Альтернатива

Цитата:

Цитирую Турбин:
Вы знаете, а я вот верю в низкий IQ Путина.

Ну это понятно, поскольку IQ Турбина глубоко под плинтусом - не выковырять ни какими силами, то думать ему абсолютно нечем, вот и остается верить… некоторые, вот, в зеленых человечков верят, а Турбин в IQ Путина
Сектанство это, однако, Турбин - отклонение от общей для всех укроупоротых глобальной веры в Злого, всея Окраины, Бога Путина.

На пост № 63. Ишь ты, как корежит либерастню и русофобов из государств-новоделов! Сразу минусов на этот пост накидали.
В точном соответствии с прогнозом: Цитата:

Прогнозирую истошный визг русофобов. Как это всегда бывает, когда их отлучают от русской соски.

Надеюсь, что это не последний привет вам от ВВП.

Цитирую 55Arina1:

Ох и бесят же опущенных Сранников приличные люди и страны, ох и бесят, вот, и приписывают им свои "перемоги". Смотрите, от усердия, с подоконника своего укроборделя не навернитесь, Сранник.
Нам будет вас не хватать.

Арина, ау! Для меня это известие очень приятно. А для вас? Цитата:

Перестать кормить прибалтов. О начале переориентации русского транзита
http://finobzor.ru/show-22206-perestat-kormit-pribaltov-o-nachale-pereorientacii-russkogo-tranzita.html

Прогнозирую истошный визг русофобов. Как это всегда бывает, когда их отлучают от русской соски.

П.с. Хорошо, что "приличные людям и странам" предстоит другой источник пропитания искать. Думаю, они его найдут. Только прогнозирую, что вскорости сосать им придется не русскую соску, а нечто другое.

Цитирую elePhanty:

Возможно Вам из Канад не видно, но РФ уже не первый год развивает собственную экономику (т.н. "санкции" существенно интенсифицировали процесс), с коррупцией борется гораздо эффективнее светочей демократии, и "5-ю колонну в СМИ" загнала в маргиналитет.

Да уж, если бы санкций не было, их надо было бы придумать.
Цитата:

55Arina1
Ох и бесят же опущенных Странников приличные люди и страны, ох и бесят, вот, и приписывают им свои "перемоги". Смотрите, от усердия, с подоконника своего укроборделя не навернитесь, Странник.

Диванного вояку разжаловали на подоконник, вот и пси[censored]т, уже и эстонцы виноваты в их бедах.

Цитирую Турбин:

Вы знаете, а я вот верю в низкий IQ Путина.

Интересно, как тогда выглядит IQ его опонентров.

Ох и бесят же опущенных Сранников приличные люди и страны, ох и бесят, вот, и приписывают им свои "перемоги". Смотрите, от усердия, с подоконника своего укроборделя не навернитесь, Сранник.
Нам будет вас не хватать.

Цитирую Pioner:

Цитата:

Arina
Это типа, как: вышли на майдан менять злочинну владу (потому, что очень сильно хотелось) но тем обстоятельствам, что на горизонте нет вменяемых кандидатов на замену (и множеству других реальных обстоятельств) решили свои действия не подчинять?, проявили так сказать субъектность и свободу воли ))) Ну, и как оно?

Из этого обрывка вашего словесного потока видно, что вы так и ничего не поняли в природе украинского майдана, но безапелляционно продолжаете выдавать перлы глубокомыслия.
Реальным субъектом этих событий были не скакуны на майдане, а те кто из много лет готовил и запустил в нужное время. И этот инициатор майдана находился не в Украине, кастрюлеголовые только скакали от недержания.

Очень смешно, когда человек с полным отсутствием понятийного мышления, не имеющий представления о философских категориях и иерархии понятий, составляющий фразу из понравившихся слов, но совершенно лишенную смысла: Цитата:

"субъектность проявляется в следовании намерениям так собственно только у с учетом обстоятельств, но никак не подчинении обстоятельствам с дальнейшим сожалением о благих намерениях."

начинает с рагульской спесью говорить кому-то, что мол тот чего-то не понял в этом рагульском бреду( самый цимес в том, что это рагульё, совершенно искренне считает, что сказало что-то умное и осмысленное). Просто, ТРЫНДЕЦ.

Оно даже не поняло, что я этим примером иллюстрирую идиотскую логику ее высказывания, абсолютно идентичную логике скакавших по мйдану рагуль, а не анализирую причины майдана.

Знаете, французы говорят, что существует три степени ожирения:
первая вызывает зависть
вторая насмешку, а
третья вызывает сочувствие

Так, вот, пожалуй, выше я несколько ошиблась - ваши умственные способности, уже не смешат, а скорее вызывают сочувствие. У меня очень широкий и разнообразный круг общения и в реале и в виртуале; и в разных странах. Разные люди, конечно, встречаются, но такой концентрации упоротых нигде не видела.( на укропские ресурсы давно не захожу, брезгую), а тут автор-то хороший, адекватный…
А значительная часть окраинских посетителей, как бы позиционирующих себя противниками творящегося укроср@ча, ни чем не лучше майданных скакунов, такое впечатление, что вы все уже родились с кастрюлей на голове и она приросла намертво. Интересный феномен, продолжу изучение. Дает представление почему такое случилось ИМЕННО с Окраиной.

Цитирую 55Arina1:

Цитирую 55Arina1:

Сраннику обсир@ющему прохожих с излюбленного подоконника укроборделя

Ну вот ка объяснить одичавшим хохлоупоротым что значит правовое государство и гражданские права?

Наша европейская демократическая правовая эстонская Гюльчатай явила свое личико. Да, читая Ваш высер пост сразу видно: ваше правовое государство и ваши гражданские права цветут и пахнут...
То ли канализацией, то ли помойкой.

П.С. Проголосовавшая за Народный фронт Эстонии, за независимость от России, побежавшая за побрехеньками "мы будем вместе жить в демократической правовой свободной Эстонии, интегрированной у Европу", а потом лишенная гражданских прав, но радостно твердящая про эстонское "правовое государство и гражданские права" - мерзкое зрелище.
Еще более мерзкое, чем донбасские заукраинцы, радостно рассказывающие, как их бомбили украинские "лыцари", их же убивающие в ходе защиты неньки от "злобных москалей"...

Цитата:

Arina
Это типа, как: вышли на майдан менять злочинну владу (потому, что очень сильно хотелось) но тем обстоятельствам, что на горизонте нет вменяемых кандидатов на замену (и множеству других реальных обстоятельств) решили свои действия не подчинять?, проявили так сказать субъектность и свободу воли ))) Ну, и как оно?

Из этого обрывка вашего словесного потока видно, что вы так и ничего не поняли в природе украинского майдана, но безапелляционно продолжаете выдавать перлы глубокомыслия.
Реальным субъектом этих событий были не скакуны на майдане, а те кто из много лет готовил и запустил в нужное время. И этот инициатор майдана находился не в Украине, кастрюлеголовые только скакали от недержания.

Цитирую Александр:

.. конкретную рекомендвция дать можно - она заключается в том чтобы больше развивать собственную экономику, национализировать Центробанк и начать наконец чистить пятую колонну в СМИ и не только. Начать наконец реальную борьбу с коррупцией.

Возможно Вам из Канад не видно, но РФ уже не первый год развивает собственную экономику (т.н. "санкции" существенно интенсифицировали процесс), с коррупцией борется гораздо эффективнее светочей демократии, и "5-ю колонну в СМИ" загнала в маргиналитет.
ЦБ пока не национализировала

Цитата:

Оно-то конечно, у себя дома палец о палец не ударить (страшно? Лень?),

Ну вот ка объяснить одичавшим хохлоупоротым что значит правовое государство и гражданские права? Я не ведь не специалист по умственно отсталым по укроариям, увы

Цитирую 55Arina1:

Для меня б/У малая родина и там живут родные мне люди, а вас-то чего так Эстония волнует? Заскучали на своем подоконнике в укроборделе ? Завидуйте Эстонии молча. При всех проблемах, вам до нее как до неба… впрочем, как до любого состоявшегося государства.

Цитата:

Кстати, что вы сделали в поддержку редактора сайта "Балтия" Александра Корнилова: Цитата:

В Эстонии задержали редактора сайта «Балтия». В Эстонии.
16 августа был задержан 53-летний Александр Корнилов, руководитель информационного сайта «Балтия», «которого эстонские спецслужбы считают агентом влияния Кремля». Как добавляет Delfi, он также является членом КСРСЭ (Координационный совет российских соотечественников Эстонии).
http://www.rbc.ru/politics/17/08/2016/57b40a4e9a794785ededa5c9

В тряпочку промолчали?

Оно-то конечно, у себя дома палец о палец не ударить (страшно? Лень?), зато за тридевять земель всем сёстрам по серьгам раздавать - это пожалуйста. Вон он хохлизм и вылез...

Для меня б/У малая родина и там живут родные мне люди, а вас-то чего так Эстония волнует? Заскучали на своем подоконнике в укроборделе ? Завидуйте Эстонии молча. При всех проблемах, вам до нее как до неба… впрочем, как до любого состоявшегося государства.

Просто, повод для банального хохлосрача. Как это типично для украинутых на всю голову

В ответ на п.45

Я конечно признаю что из Канад все не так хорошо видно и что борьба с коррупцией идет и развития собственной экономики идет семимильными шагами и вообше все хорошо. В таком случае непонятно а чего бояться, от чего срашно? Догадываюсь что за причинное место кто-то держит. За прошедшее время так вписались в мировую экономику что сейчас выписаться страшно. Только к народу это не имеет никакого отношения. Убедите что не так.

Цитирую 55Arina1:

Цитата:

Странник:
Своими проблемами занимайтесь. А жители Украины, Казахстана (и т.п.) без ваших обвинений обойдутся.
Потому как к скакунам их предъявлять бесполезно, а к тем, кто их на дух не переносит - подло.
Что эта Арина здесь умышленно делает.

Опаньки! Стесняюсь спросить: вы с сегодняшнего дня здесь модератором подрабатываете

Опаньки! Эта эстонка превратила свою страну в НАТОвский плацдарм, рассадник русофобии, заповедник для недобитых эсэсовцев, но почему-то не проблемами своей страны озабочена, а всё на жителям Украины пытается выкатить претензии - почему это с Украиной произошло то же самое, что с ее Эстонией (кроме членства в НАТО)?

На грузинских, белорусских, российских или казахских сайтах вы той же тематикой озабочены? И интересно глянуть было бы на ваши посты на эстонских сайтах.

Кстати, что вы сделали в поддержку редактора сайта "Балтия" Александра Корнилова: Цитата:

В Эстонии задержали редактора сайта «Балтия». В Эстонии.
16 августа был задержан 53-летний Александр Корнилов, руководитель информационного сайта «Балтия», «которого эстонские спецслужбы считают агентом влияния Кремля». Как добавляет Delfi, он также является членом КСРСЭ (Координационный совет российских соотечественников Эстонии).
http://www.rbc.ru/politics/17/08/2016/57b40a4e9a794785ededa5c9

В тряпочку промолчали?
Ах да, вас же на украинскую тематику определили...

Цитирую странник:

П.С. Кто не читал "Эпоху мертворожденных" - рекомендую. Она и сейчас вставляет мозги, а уж пять лет назад это пророчество в ступор вводило.
http://loveread.ec/view_global.php?id=4715

+++++
Да уж. Этой книгой Бобров опроверг библейское выражение о том, что нет пророка в отечестве своём.

Цитата:

Странник:
Своими проблемами занимайтесь. А жители Украины, Казахстана (и т.п.) без ваших обвинений обойдутся.
Потому как к скакунам их предъявлять бесполезно, а к тем, кто их на дух не переносит - подло.
Что эта Арина здесь умышленно делает.

Опаньки! Стесняюсь спросить: вы с сегодняшнего дня здесь модератором подрабатываете или, просто, украинствуете, по укоренившейся у укроариев привычке решать что кому говорить? Не дай Бог таким как вы власть в руки, вы хуже бандеровцев, тем, что лицемернее. Бандеровцы, хотя бы, открытый враг.
Как это по украински - кричать о братстве народов СССР, о русском мире, а чуть, что, человеку родившемуся в УССР и проживающему на территории б/СССР ( там куда Родина послала после института), сразу кричать не лезьте, у нас тут свой междусобойчик.
Я между прочим содержу двух ваших одиноких(так жизнь сложилась) пенсионерок, в стране, которую такие как вы укаинствующие довели до ручки и которая обрекла моих стареньких теток на смерть от невозможности купить лекарства и полноценное питание.
А больше, чем вы сами себя, своими постами, обвинить вас уже невозможно, я просто даю вам возможность раскрыться и посмотреть на себя со стороны. И именно, это зрелище, созерцание своей внутренней, проявленной сущности всех вас так бесит и вызывает дикое желание побить зеркало. Нечего на зеркало пенять… Могли бы, конечно, глядя на свое реальное отражение попробовать выдавить из себя холопа украинца и стать русскими, но, видно, очень сильно въелось стало, сутью… жаль.
Россиянам тоже будет очень полезно для полной картины реальности посмотреть на самовыражение "сторонников русского мира" внаукраине.

Цитата:

Прятаться за авторитетами - означает верить им на слово, не включая собственные мозги. Вы привели высказывание, происхождение которого сомнительно, оно даже не привязано к какому либо тексту, его конкретное значение вами не выяснено. Но вы требуете спора по существу.
Не уповайте на здравый смысл, он даже на базаре не всегда работает, тем более в политике.
Еще раз по существу высказывания, если встала альтернатива НАМЕРЕНИЙ и ОБСТОЯТЕЛЬСТВ, то субъектность проявляется в следовании намерениям с учетом обстоятельств, но никак не подчинении обстоятельствам с дальнейшим сожалением о благих намерениях.

Историк с мировым именем для меня авторитетный источник. Ваша дешевенькая манипуляция, давно осмеянная в интернете - переводить стрелки на частности если нечего ответить меня не впечатляет и уже утомила.

Охотно верю, что о здравым смыслом на базаре вам виднее и то, что здравый смысл не ваш конек тоже сильно заметно. А к чему игнор здравого смысла привел на Окраине, это, вообще, будет вписано в скрижали истории как дичайшая глупость всех времен и народов в назидание потомкам.
На этом фоне ваш "ценный совет" "не уповать на здравый смысл" выглядит, особенно комично. Но если я, ВДРУГ, решу жить как окраинцы, я обязательно спрошу вас как

Обсуждаемая фраза: есть логика намерений и есть логика обстоятельств и логика обстоятельств сильнее логики намерений. фиксирует взаимоотношения только двух понятий
обстоятельства - РЕАЛЬНОСТЬ
намерения - ХОТЕЛКИ
И выстраивает иерархию реальности над хотелками. Чему собственно и посвящена статья, которую вы, судя по всему, читали крепко зажмурившись и пытаетесь спорить со мной находясь в том же состоянии.
Ваша неуклюжая попытка ввести дополнительные категории то Суверенитета, то Субъектности, чтобы прикрыть словоблудием свою несостоятельность, на меня впечатления не производят.

Цитата:

субъектность проявляется в следовании намерениям так собственно только у с учетом обстоятельств, но никак не подчинении обстоятельствам с дальнейшим сожалением о благих намерениях.

Это что за очередное словоблудие?:
"с учетом обстоятельств, но никак не подчинении обстоятельствам" - то есть, принимая во внимание реальность, но там где не нравится ее игнорируя ? Это типа, как: вышли на майдан менять злочинну владу (потому, что очень сильно хотелось) но тем обстоятельствам, что на горизонте нет вменяемых кандидатов на замену (и множеству других реальных обстоятельств) решили свои действия не подчинять?, проявили так сказать субъектность и свободу воли ))) Ну, и как оно? не сожалеете о благих намерениях ?
А могли бы и не субъектничать, не валить государство, а подчиниться логике обстоятельств (ну урод Янукович, но остальные-то, еще хуууже) и подождать до констутиционной смены власти. И не надо мне про то, что вы против майдана были, логика у вас железобетонно укропская, просто, так сказать, вид с боку.

Цитата:

Объясняю это досадное обстоятельство вашим непрерывным сражением с ветряными мельницами. Замените ник Арина на Дон Кихот и мы с пониманием к этому отнесемся

.

А шо? вы, таки, решили поменять свой ник на "Ветряная Мельница" Ну, как скажете, хозяин - барин, могу и так к вам обращаться. Лично мне, фиолетово, что вы думаете о моем нике в своих тщетных попытках увести от существа вопроса и перейти на личности.

Вот что пишет Глеб Бобров, автор "Эпохи мертворожденных", предугадавший события на Украине и в Донбассе задолго до того, как они произошли:
Цитата:

Помогите разобраться.... Пришло сегодня письмо от театрального режиссера, полгода пытавшегося реализовать в Москве постановку спектакля по моей пьесе "Оглашение Крама" (http://okopka.ru/b/bobrow_g_l/text_0850.shtml ) .
Вот его текст: "У меня продолжаются странности. Актёры один за одним идут в отказ. Ссут, грубо говоря. Один крутой актёр, брутальный такой, мы с ним в Крыму снимались, долго мне втирал, как он не хочет ЭТО через себя пропускать. Мол, как жить-то потом. Ни абы кто по объявлению, ни молодёжь не подходят. Вот такие пироги.
Встретил ещё тут совершенно случайно того серьёзного дядьку, у которого конкретные миллионы, и он не знает, как их обустроить; ну, думаю, судьба. Полгода пытался возобновить с ним контакт, но чуть произнёс "Донбасс", он аж руками замахал - мол, и не заикайся.
Причем, чтобы понятно было, речь идет не конкретной о моей пьесе, а о парадоксальности этой ситуации в принципе. За два с половиной года войны ни один театр России или республик Донбасса не поставил ни одного полноценного спектакля об этих событиях. Не снято ни одного полнометражного фильма или сериала, если не считать короткий метр "Невыученный урок 14\41" . Визиты представителей киноиндустрии на территорию ЛДНР носят эпизодический характер и являются частной инициативой приезжающих. При этом совершенно очевидно, что тот, кто первым озвучит на сцене или в кадре эту тему – навсегда войдет в историю. Что происходит – может хоть кто-то мне внятно объяснить?

А дальше идут комменты с объяснениями - от белогондонности московской богемы до боязни актеров попасть в санкционные списки и лишиться виз в ЕС. Здесь же - откровенные слова типа "наверху еще ничего не решено, и нечего поперед дядьки лезть...". И много еще чего, что оптимизма не добавляет.
В общем, читайте комменты на странице Глеба Боброва: https://www.facebook.com/profile.php?id=100003103909270&hc_ref=NEWSFEED

П.С. Кто не читал "Эпоху мертворожденных" - рекомендую. Она и сейчас вставляет мозги, а уж пять лет назад это пророчество в ступор вводило.
http://loveread.ec/view_global.php?id=4715

Цитирую Феникс:

Трамп якобы не выиграл первые дебаты. Может и к лучшему? Хотя, хрен редьки не слаще..
Оказывается,на всех американских выборах президента,тот кто выигрывал первые дебаты,проигрывал гонку за пост президента. Так было. Интересно узнать,как будет на этот раз....
Пиндоское затяжное годовое шоу изрядно надоело. Овцы с баранами побредут голосовать,а за них все решат так называемые выборщики. Да и как там считают голоса всем известно. Наглядный был пример - Гор и Буш(младший). Народ проголосовал большинством за Гора,а победил,благодаря одному голосу выборщика , Буш...Шоу выборы. Янки "выбирают" себе очередного шоу(мэна) президента. Все в этой показушной демократии решает закулисье денежных мешков и военные корпорации,но не народ..

С этими пиндосскими выборами....американский президент первые два года разбирается в ситуации, выясняет, где находится Мексика и Канада, а остальные два года хромая утка....))))

Цитирую elePhanty:

Цитирую Александр:

.. конкретную рекомендвция дать можно - она заключается в том чтобы больше развивать собственную экономику, национализировать Центробанк и начать наконец чистить пятую колонну в СМИ и не только. Начать наконец реальную борьбу с коррупцией.

Возможно Вам из Канад не видно, но РФ уже не первый год развивает собственную экономику (т.н. "санкции" существенно интенсифицировали процесс), с коррупцией борется гораздо эффективнее светочей демократии, и "5-ю колонну в СМИ" загнала в маргиналитет.
ЦБ пока не национализировала

Да, хотя финансовый вопрос наиглавнейший!

Цитирую Alex:

Цитата:

Т.н. евроинтеграция и безумная русофобия возникли на Украине благодаря сказочному представлению о мире и незнании/непонимании собственных интересов. Оба этих идеологических явления никак не связаны с рациональностью и реальностью, а уходят корнями в яркие мифологемы, сознательно навязанные украинскому обществу.
Именно поэтому ни украинские «аналитики», ни высокопоставленные чиновники Украины не имеют ни малейшего представления о реальной России и реальном Западе. В своих рассуждениях и действиях они оперируют информационными производными от современных украинских сказок о «злой» России, «добром» Западе и славных «украйинцях-козаченьках», которые как истинные европейские «лыцари» «боронят» «добрый» Запад от «злой» России. Всё, что не укладывается в данную мифологему, автоматически не укладывается ни в головы т.н. украинских «аналитиков», ни в документы спецслужб, ни в принятые государственным руководством решения. Всё это в целом находится в аффективном коконе сказки, которую вот уже 25 лет Украине рассказывают разнокалиберные олигофрены на деньги американских и европейских налогоплательщиков.
Это главная причина украинской катастрофы, которую мы сейчас наблюдаем. Эпическая битва «свидомых» с ветряными мельницами, в действительной реальности выливается в развал украинского государства, уничтожение экономики, банкротство страны, тотальную нищету, одичание и вымирание населения.

На мой взгляд, главная причина украинской катастрофы - это бизнес. Большой бизнес и большие деньги. Именно для этого придумываются всякие мифы о добром Западе и злой России, ветряные мельницы и пр.. Именно для этого осуществлен развал государства, уничтожение экономики, банкротство страны и реализуется тотальная нищета и вымирание населения. Большой бизнес и большие деньги. Я говорю об украинских олигархах и украинских правителях.

Алекс, вы Капитан Очевидность!

Цитирую Александр:

.. конкретную рекомендвция дать можно - она заключается в том чтобы больше развивать собственную экономику, национализировать Центробанк и начать наконец чистить пятую колонну в СМИ и не только. Начать наконец реальную борьбу с коррупцией.

Возможно Вам из Канад не видно, но РФ уже не первый год развивает собственную экономику (т.н. "санкции" существенно интенсифицировали процесс), с коррупцией борется гораздо эффективнее светочей демократии, и "5-ю колонну в СМИ" загнала в маргиналитет.
ЦБ пока не национализировала

Трамп якобы не выиграл первые дебаты. Может и к лучшему? Хотя, хрен редьки не слаще..
Оказывается,на всех американских выборах президента,тот кто выигрывал первые дебаты,проигрывал гонку за пост президента. Так было. Интересно узнать,как будет на этот раз....
Пиндоское затяжное годовое шоу изрядно надоело. Овцы с баранами побредут голосовать,а за них все решат так называемые выборщики. Да и как там считают голоса всем известно. Наглядный был пример - Гор и Буш(младший). Народ проголосовал большинством за Гора,а победил,благодаря одному голосу выборщика , Буш...Шоу выборы. Янки "выбирают" себе очередного шоу(мэна) президента. Все в этой показушной демократии решает закулисье денежных мешков и военные корпорации,но не народ..

Цитирую 55Arina1:

НУ КАК ЖЕ ЭТО ПО УКРАИНСКИ !!!
Да вы просто плоть от плоти тех скакунов...
самые щирые украинцы...
Вы же каждым постом сами демонстрируете свою украинутость...

Да, продолжает стучать механический дятел в своем духе... Хотя всё уже сказано:
Цитата:

Уважаемый форумчане, эта Арина с настойчивостью механического дятла здесь стучит одну тему - все, кто оказался на Украине при уничтожении Союза - украинцы.
А потому ко всем им следует предъявлять те претензии, которые относятся к скакунам.
Это - ее принципиальная позиция (или в методичке так написано).

Рецепт - уже есть:
Цитата:

Странник:
Предлагаю в отношении ее ту же методику применять - считать ее эстонкой и выкатывать ей те же претензии. которые мы к эстонцам предъявить можем. И навешивать на нее ответственность за деяния эстонцев.

Все ее возражения, что она не имеет отношения к эстонскому государству - игнорировать, так же, как она игнорирует то обстоятельство, что новороссы (или русские Украины) имеют к укрофранкенштейну еще меньшее отношение, чем она к Эстонии.

Такие особи начинают понимать всю глубину своих заблуждений только тогда, когда своим же салом да по своим же сусалам получают.

А чего стоит этот детский лепет особи, допустившей к власти т.н. "Народный фронт Эстонии", который сделал ее негражданкой, превратил страну в НАТОвский плацдарм, развел вонь русофобии, оскорбляет память погибших в ВОВ, славит недобитых эсэсовцев...
Мол, я тут не при чем - я сижу тихо, ни к кому претензий не предъявляю, кроме жителей Украины - мол, почему они, как и я, нацистский каток у себя не остановили? Мол, так же, как и я у себя этого не сделала.

Любезная, нечего за чужой забор заглядывать. У себя своими проблемами озаботьтесь. И их решайте.
А полностью проsрав свою Эстонию, нечего нас громко обвинять, уподобляясь при этом купринским героиням: Цитата:

вспоминаю купринскую "Яму".
Тот эпизод, когда проститутки в свободное от "работы" время усаживались на подоконнике борделя и кричали "бл@ди, бл@ди" проходившим мимо женщинам.
Примерно так, как это сейчас делает арина базилевич с подоконника своего эстонского NATOвского борделя.

Своими проблемами занимайтесь. А жители Украины, Казахстана (и т.п.) без ваших обвинений обойдутся.
Потому как к скакунам их предъявлять бесполезно, а к тем, кто их на дух не переносит - подло.
Что эта Арина здесь умышленно делает.

«Что Россия забыла в далёкой Сирии? Почему не вмешивается на близкой Украине?»
А. Роджерс
Источник: http://rusnext.ru/news/1474893712
Интересно, что за дуболом здесь минусами плюётся? Коменты 35, 36, и 37 мог минусить только неадекват. Может у Турбина, крыша совсем набок съехала?

Политинформация для украинствующих посетителей сайта (для распространения только жителям украинских сел и хуторов, где еще не провели интернет).
Дебаты между Дональдом Трампом и Хиллари Клинтон прошли по особым правилам. Кандидатам в президенты США предлагалось в течении полутора часов кричать речевки "Слава Украине! - Героям слава!", и кто успевал произнести заветные слова большее количество раз, объявлялся победителем этого раунда. Победу, как и ожидалось, одержала Клинтон, благодаря женской сноровке болтать всякие глупости, что в день дебатов ей удавалось как-то особенно легко. Но у Трампа есть шанс отыграться : во время следующих дебатов (которые также пройдут в необычном формате), визави должны будут петь "Щэ нэ вмэрла...", и выигравшей стороной будет та, что пропоет гимн более пафосно, с душой (которая, как всем известно, у Клинтон временно отсутствует, продолжая пребывать в теле Моники Левински). Ведущий дебатов, украинский посол Валерий Чалый, обещает - будет интересно...
(Может быть, кто-то, испорченный кремлевской пропагандой, спросит : а причем здесь "Слава Украине!" к выборам в США?
Отвечаем (можно прямо с парламентской трибуны) :
1) во время Голодомора 1933-го погибло 10 млн украинцев;
2) москали - это не славяне, а помесь татаро-монгол и угро-финов (в прямом эфире доказал нардеп Игорь Мирошниченко);
3) когда Путин еще пешком под стол ходил, у украинцев уже были колесо, плуг, бесплатная путевка в ЕС, а также достоинство, которое Путин, повзрослев, хотел украсть с помощью Януковича, но не смог, получив по своей наглой азиатской физиономии Крымом.
По-моему, у любого украиномыслящего патриота не должно остаться ни малейших вопросов).

Цитата:

Arina1
Объясните, хотя бы что вы вкладываете в фразу: "не прячтесь за авторитетами" ? Она что носит какой-то провокационный или неприличный характер? По-моему, квинтэссенция здравого смысла,

Еще раз постараюсь объяснить то, что видимо, до сих пор не поняли. Объясняю это досадное обстоятельство вашим непрерывным сражением с ветряными мельницами. Замените ник Арина на Дон Кихот и мы с пониманием к этому отнесемся.
Прятаться за авторитетами - означает верить им на слово, не включая собственные мозги. Вы привели высказывание, происхождение которого сомнительно, оно даже не привязано к какому либо тексту, его конкретное значение вами не выяснено. Но вы требуете спора по существу.
Не уповайте на здравый смысл, он даже на базаре не всегда работает, тем более в политике.
Еще раз по существу высказывания, если встала альтернатива НАМЕРЕНИЙ и ОБСТОЯТЕЛЬСТВ, то субъектность проявляется в следовании намерениям с учетом обстоятельств, но никак не подчинении обстоятельствам с дальнейшим сожалением о благих намерениях.

Вопреки оценкам либералов большинство опросов отдало победу на первых дебатах Трампу (ВИДЕО дебатов)

Источник: http://rusnext.ru/news/1474983848

Тузы из рукава: брифинг Минобороны и представителей ВПК о первичных радиолокационных данных по MH17 (ВИДЕО)

Источник: http://rusnext.ru/news/1474957558

Наконец проснулись:

http://rusnext.ru/news/1474987889

Цитата:

Цитата:

Цитирую Александр:
55Arina1, ваше предложение расписать все действия по пунктам выглядит немного нереалистично

.
Провокационным оно выглядит.

Ага, значит мое предложение поговорить по существу провокационно, а ваши хотелки просто божественное откровение? ага Это такая особая логика, обсуждать не по реальным последствиям принятых решений, просчету к чему приведут твои действия а в стиле майданных рагуль и их хотелок с горизонтом планирования: "пожжем пана и будет всем счастье"? Спасибо, не надо. Ваш пример был очень убедительным.


Цитата:

55Arina1, ваше предложение расписать все действия по пунктам выглядит немного нереалистично. Я не министерство экономики России и не ее Генеральный Штаб. Вместо этого я предлагаю посмотреть на ситуацию с другой стороны.

То есть суть ваших претензий к России, что она должна исходить из ваших хотелок, а не из холодного просчета реальных обстоятельств, в которых, как вы признались, не разбираетесь??? Лихо !

Цитирую Maverick:

Цитирую Турбин:

Цитата:

Путин о расширении России: Я из Москвы во Владивосток летел 9 часов. У нас есть необходимость что‑то расширять?

Хорошо что прежние цари такую чушь не пороли!
Может еще и Малую курильскую гряду с островом Фигурный передаст по юрисдикцию ускоглазых?...

Путин о расширении территории России говорил. Чуши в этой фразе нет.

А как же Крым? Как же тогда нет чуши? Чушь полная!
Вы знаете, а я вот верю в низкий IQ Путина. Отдал же КНР территорию и акваторию Баренцева моря Норвегии. Знаете что уже это преступление и требует импичмента? А если все таки продаст Малую Курильскую гряду и остров Фигурный за мирный договор и деньжата - то не совершит преступления?
www.youtube.com/watch?v=uf17K8QnkuA

Запоздалые откровения :
И.И.СТРЕЛКОВ:
"Нет, Путин не "слил". Он просто насрал людям в души и отошел в сторону."

Цитата:

Послевоенная денацификация Германии как контрпропаганда osvita.mediasapiens.ua/.../poslevoennaya_denats ifikatsiya_germanii_ kak_kontrpropaganda

Здесь много ФОТО.
Цитата:

После поражения Германии во Второй мировой войне американские оккупационные власти в течение десяти лет проводили денацификацию. Кроме судов, казней, люстрации США выбивали тоталитаризм из немцев насильственным показом кино об ужасах нацизма, а также работой могильщиками....

Цитата:

Сразу после прихода войск стран-победительниц были запрещены все газеты и радиостанции, за исключением военных союзнических, закрыты школы и высшие учебные заведения. Первые американские газеты для немцев выпускались армейским отделом психологического ведения войны; планировалось держать в своих руках издание газет до тех пор, пока не будут найдены политически незапятнанные добросовестные публицисты из немцев. Показ фильмов проводился не просто так. К примеру, в советской и американских зонах оккупации администрация выдавала карточки на продукты только тем, кто имел отметку о просмотре фильма. В кинотеатрах ставили такие отметки.

http://foto-history.livejournal.com/7855365.html

Цитата:

Суверенитет - это независимое от обстоятельств верховенство власти.

Эту фразу просто в гранит! Это феерично! Вы сами поняли что написали?

Не зависеть от обстоятельств = независеть от реальности. Обстоятельства - и есть реальность.
Для кого автор статью писал ???

И чем вы не украинствующие? Те именно таким манером свою страну угробили, не обращая внимания на такие обстаятельства как зависимость от сырья и рынков сбыта России. И что, теперь эти свои грабли пытаетесь навязать России? И кто вам доктор?

Цитата:

Вот, зачем вы мух в котлеты подмешиваете? Денацификация происходила уже после войны и она никакого отношения к разрушению городов не имеет.

Да, ладно. Это веками отработанная тактика покорения народов англосаксами: сначала сломать психику через коленку, запугать иррациональной жестокостью и потом манипулировать сломленной, покорной, запуганной массой как хотят. Янки и внутри своей страны эту тактику применяли, когда ровняли с землей поместья южан и тем просто не за что было воевать, я уж не говорю про условия в концлагерях для южан.
Прочитала вашу ссылку, такое впечатление, что светлый эльф писал. Не хочу эту тему обсуждать здесь, если интересно можете поискать, например как заставляли гражданское население раскапывать захоронения военнопленных, иначе не кормили, даже детей и пр.
Еще умилило, что автор считает, что голодомор укроарии припомнили русским в ответ на то, что русские назвали переворот на Окраине фашистским и бандеровским. Ну, полный трындец.
Может, вам не только укроисточники читать?

Цитата:

А что касается "кормления с ложечки" и т.п. чуши, то в СССР никто никого не кормил. В СССР была единая экономика и общий баланс. Все было взаимно увязано. По всем республикам. Где-то выращивали хлопок, а где-то пшеницу. Где-то делали машины, станки и оборудование, а где-то строили электростанции, вырабатывали электроэнергию, добывали нефть и газ, а где-то двигали науку.

Алекс,не рассказывайте здесь чушь свидомо-упоротых.
РСФСР как раз всех и кормила (дотировала) в ущерб себе. После смерти Сталина сами знаете кто рулил в Кремле - укроповские группировки псевдо коммунистов.... В первую очередь ублажали УССР и восточные окраины(республики). РСФСР - остатки сладки. Точно так же укропы (после развала СССР) поступали с Крымом,Донбассом. В первую очередь все сливки бюджета доставались куеву и укроариям(рагулям) с ЗУ..



Вся суть хитро.опых..







А теперь можете посмотреть,как расцветает Россия без висящих на ней ранее гирь из окраин.
Самара городок...
Цитата:

А как там живёт российская провинция? Город Самара

Смотреть ФОТО и все читать о Самаре от А.Ваджры,много комментариев по ссылке -
https://cont.ws/post/382021

Цитата:

Сранник:
Предлагаю в отношении ее ту же методику применять - считать ее эстонкой и выкатывать ей те же претензии. которые мы к эстонцам предъявить можем. И навешивать на нее ответственность за деяния эстонцев.

Все ее возражения, что она не имеет отношения к эстонскому государству - игнорировать, так же, как она игнорирует то обстоятельство, что новороссы (или русские Украины) имеют к укрофранкенштейну еще меньшее отношение, чем она к Эстонии.

Такие особи начинают понимать всю глубину своих заблуждений только тогда, когда своим же салом да по своим же сусалам получают.

Ооо! Сранник занял любимую с детства позицию на подоконнике публичного дома и созывает кампанию для организации травли проходящей мимо женщины. НУ КАК ЖЕ ЭТО ПО УКРАИНСКИ !!! Да вы просто плоть от плоти тех скакунов. Какая христоматийная тяга заткнуть рот оппоненту ПРОСТО ПЕСНЯ ! Признайтесь, Сранник, если бы руки дотянулись, вмиг бы организовали мне мусорную люстрацию. Вы же каждым постом сами демонстрируете свою украинутость, сами себя топите.
А я, девушка скромная , разве я могу конкурировать своими постами с вашим фонтанам самообсирания ? Просто, со стороны наблюдаю реальность…. э…. во всех ее проявлениях…, ну иногда, вот, зонт от ваших брызгов выставляю.
Цитата:

эта Арина с настойчивостью механического дятла здесь стучит одну тему - все, кто оказался на Украине при уничтожении Союза - украинцы.

Меня меньше всего интересует кто вы по крови, я говорю только об ответственности и украинство = безответственность и, поэтому критерию, вы все, которые не способны признать своей вины в случившимся в стране гражданами которой вы являетесь и предъявляющие претензии к России - самые щирые украинцы.
Когда вы призываете травить меня местом прживания меня просто смешит ваша селюковская эгоцентричность и привычка мерять всех на свой аршин. Это вас, бесят мои высказывания потому, что они неприятная правда, а вы, жертва так присущего украинутым карго-культа и "а нас-то за шо?", со своими попытками зеркально ответить оппоненту не понимая сути.
Для любого нормального человека попытки обвинить меня в политике страны гражданином которой я не являюсь ( в вытекающим лишение гражданских прав) или приписать мне принадлежность к эстонской нации вызывают гомерический смех и характерный жест пальцем у виска А самое главное: Я НЕ СЧИТАЮ, ЧТО МНЕ КТО-ТО ЧТО-ТО ДОЛЖЕН.
Упражняйтесь. Посмеёмся. Кстати, в 11-м году я жила некоторое время в Египте, в то самое время, а не обвинить ли меня, для разнообразия в Тахрирском майдане??? Как я вам темку подсказала? Чем бы дитя не тешилось…
А еще у вас Сранник НАЧИСТО отсутствует чувство собственного достоинства и это тоже очень характерный признак украинства.
Та истерика которую вы устроили в комментариях к статье Веревка Путина для Европы в ответ на мой совершенно корректный без персоналий пост:

Цитата:

Синдром хохлоупоротости
1 » 23.09.2016 02:16

Цитата:
Сергей Белов:
Путин вообще часто говорит о суверенном выборе любого народа. Он понимает, что каждый должен делать свой выбор, а потом отвечать за него.


Жаль, что присутствующие на сайте жители б/У этого в упор не слышат, особенно, об ответственности, просто какая-то патология с избирательностью восприятия текста - "синдром хохлоупоротости" называется

Вы же сразу перешли на личности :
Цитата:

ЦИТАТА Странник: П.С. Читая посты арины базилевич, вспоминаю купринскую "Яму".
Тот эпизод, когда проститутки в свободное от "работы" время усаживались на подоконнике борделя и кричали "бл@ди, бл@ди" проходившим мимо женщинам.
Примерно так, как это сейчас делает арина базилевич с подоконника своего эстонского NATOвского борделя.

И потом еще восемь (!) постов гнались за мной брызгая слюной и истерично выкрикивая "проститутка, шлюха, "бл@ди, бл@ди". Ну ,просто, полное копирование поведения описанных Куприным продажных женщин на поддоконнике в борделе с ТОЙ ЖЕ МОТИВАЦИЕЙ - ПОВЫШЕНИЕ СОБСТВЕННОЙ, ВАЛЯЮЩЕЙСЯ ПОД ПЛИНТУСОМ САМООЦЕНКИ ЗА СЧЕТ УНИЖЕНИЯ ЛИЦ СТАТУСУ КОТОРЫХ ЗАВИДУЮТ, и что характерно для укроариев, толпой и с безопасного расстояния. Вы по этой, логике толпу собираете, Сранник? Что, сами-то не справились Про таких говорят: так хочет, аж пищит", в данном случае, унизить оппонента, точно как нацики своими мусорными люстрациями и криками "на колина".
Я все ваши посты скопировала, думала станет стыдно человеку - удалит. Но, каюсь, не постигла еще всех глубин деградации укроупоротых, так, что пилите, Шура, пилите пишите, пишите - буду набирать материал.

И так, в итоге:
- чувства собственного достоинства "0";
- полная безответственность, привычный вой а "нас то за шо" и агрессия в ответ на любое упоминание о личной ответственности;
- организация травли несогласных под надуманными предлогами;
- желание преодолеть кошмарный комплекс неполноценности, самоутвердиться за счет унижения и грязных ругательств в адрес оппонента;
- претензии к жителям других стран, что не сделали его жизнь прекрасной.
- полный игнор реальности и неконтролируемая истеричная агрессия в ответ на малейшую попытку вернуть в реальность (см. приведенный выше пример моего поста и реакции на него Сранника).

НУ И ЧЕМ ВЫ ОТЛИТЧАЕТЕСЬ ОТ УКРАИНЦЕВ ?

Цитирую 55Arina1:

Цитата:

Да и не верю я в то что Россия несет какие-то серьезные жертвы. СССР долгие годы жил в изоляции и выжил а Россия отвечает только тем что у денежных мешков прибыли понизятся.

Вы ушли от ответа, даже не попытались. А с чужими религиозными верованиями я не спорю. Очень большая ошибка украинцев состоит в том, что они до сих пор живут прошлым и рассматривают Россию как СССР.

Цитата:

вся Украина булет потеряна безвозвратно так она еще и запятнает себя предательством на долгие годы

Да, ладно, это ж надо, если опять не посадит этого козлину себе на загривок и не начнет кормить из ложечки - то, конечно, предатель. И как это Россия предала Окраину? Оставила ей цветущее государство, с гораздо большим накопленным богатством, чем в самой России, а когда все проср@ли и развели там нацистскую помойку задницу не пришла подтирать? Ой, лышенько
Знаете, как сказал в 90-е ваш приезидент Кучма: под Россией мы уже были, теперь попробуем под Америкой.
Думаю России тоже есть смысл попробовать другую стратегию в отношениии Окраины, раз потакание и кормление украинствующих лучшими кусочками принесло такие печальные результаты. Вот, может, американский философ подскажет нам секрет успеха: Люди, которые кусают кормящую их руку, обычно облизывают пинающую их ногу. - Эрик Хоффер

Арина +100

Как говорится,без лишних слов - сами с усами...

Цитирую 55Arina1:

Цитата:

Есть программа денацификации, которая была реализована в Германии после войны и она сработала. Много вы видите сейчас фашистов и нацистов в Германии?

Что вы знаете о денацификации Германии? Помните хотя бы стертые, без военной необходимости с лица земли города, просто для тотального запугивания населения и заодно СССР ? А последующие унижения немцев, в том числе голодом?

Вот, зачем вы мух в котлеты подмешиваете? Денацификация происходила уже после войны и она никакого отношения к разрушению городов не имеет. Не буду здесь изголяться в умствовании. Просто прочтите по этой ссылке о том, как происходила денацификации Германии в зонах ответственности США, Франции и СССР, а также в Японии.
Все эти программы сильно отличались друг от друга, но цель всех этих программ в итоге была достигнута. Нацизм, как государственная программа в Германии более неприемлем.
Послевоенная денацификация Германии как контрпропаганда
http://osvita.mediasapiens.ua/ethics/manipulation/poslevoennaya_denatsifikatsiya_germanii_kak_kontrpropaganda/

Цитирую 55Arina1:

Очень большая ошибка украинцев состоит в том, что они до сих пор живут прошлым и рассматривают Россию как СССР.

А Россия и есть правопреемник СССР. Во всех отношениях. Но Базилевич хочет, чтобы Россию рассматривали не так, а как ельцинскую либеральную Россию.


Цитирую 55Arina1:

Да, ладно, это ж надо, если опять не посадит этого козлину себе на загривок и не начнет кормить из ложечки - то, конечно, предатель.
...
Думаю России тоже есть смысл попробовать другую стратегию в отношениии Окраины, раз потакание и кормление украинствующих лучшими кусочками принесло такие печальные результаты.

Вот за этими фразами и кроется то, о чем я сказал в п.18. Другая стратегия - это разделение и вражда народов. Вот, что такое другая стратегия.

А что касается "кормления с ложечки" и т.п. чуши, то в СССР никто никого не кормил. В СССР была единая экономика и общий баланс. Все было взаимно увязано. По всем республикам. Где-то выращивали хлопок, а где-то пшеницу. Где-то делали машины, станки и оборудование, а где-то строили электростанции, вырабатывали электроэнергию, добывали нефть и газ, а где-то двигали науку. И так далее. И во всех республиках были предприятия и организации оборонного значения. В СССР действовали единые внутренние условные цены и тарифы, слабо увязанные с себестоимостью. В СССР каждый работник получал в виде зарплаты в среднем 2% от созданной им стоимости. А из общественных фондов потребления (бесплатная медицина, образование и мн. др.) - гораздо больше. Причем, из общесоюзных фондов потребления. Так что все приводимые раздельные экономические цифры по республикам весьма условны. И отражают лишь разделение труда и распределение отраслей экономики. И больше ничего. Они годились для Госплана СССР (для составления многочисленных и мало кому нужных отчетов) и совсем не годятся для того, чтобы делать какие-то выводы о том, кто кого кормил.

Цитирую Pioner:

Цитата:

55Arina1
У вас есть возражения по сути высказывания и его применимости к ситуации ? Или просто себя в зеркале узнали и действительность не понравилась решили в зеркало поплевать, рамку покритиковать.Ну-ну, главное не сильно пинать поранитесь. http://litafor.ru/aphorism/16730/ http://zavtra.ru/blogs/stalin-i-veter-istorii-okonchanie-nachalo-v-6-2013-02-13-000000 Андрей Фурсрв очень серьезный историк.

Не прячьтесь за Фурсова, он не Сталин.
По существу, могу только повторить, что если Россия намеревается стать геополитическим игроком, а этому есть множество свидетельств, то не может ссылаться на непреодолимые обстоятельства. Она должна следовать приоритету намерений. Суверенитет - это независимое от обстоятельств верховенство власти.

Ну то что вы великий геополитик а Сталин и историк с мировым именем Фурсов рядом не стояли, я уже поняла.
То, что не собираетесь оспаривать фразу по существу, с аргументами и фактами тоже.
Объясните, хотя бы что вы вкладываете в фразу: "не прячтесь за авторитетами" ? Она что носит какой-то провокационный или неприличный характер? По-моему, квинтэссенция здравого смысла, которая могла бы служить эпиграфом к данной статье о любителях зажмурить глаза и по-моему, именно, этим она вас и бесит
А можете, по прежнему, не открывая глаза, еще раз плюнуть в зеркало, и покритиковать рамку, авось, полегчает.

Цитирую 55Arina1:

Очень большая ошибка украинцев состоит в том...

Уважаемый форумчане, эта Арина с настойчивостью механического дятла здесь стучит одну тему - все, кто оказался на Украине при уничтожении Союза - украинцы.
А потому ко всем им следует предъявлять те претензии, которые относятся к скакунам.
Это - ее принципиальная позиция (или в методичке так написано).

Предлагаю в отношении ее ту же методику применять - считать ее эстонкой и выкатывать ей те же претензии, которые мы к эстонцам предъявить можем. И навешивать на нее ответственность за деяния эстонцев.

Все ее возражения, что она не имеет отношения к эстонскому государству - игнорировать, так же, как она игнорирует то обстоятельство, что новороссы (или русские Украины) имеют к укрофранкенштейну еще меньшее отношение, чем она к Эстонии.

Такие особи начинают понимать всю глубину своих заблуждений только тогда, когда своим же салом да по своим же сусалам получают.

Цитирую Pioner:

...если Россия намеревается стать геополитическим игроком, а этому есть множество свидетельств...

Мне кажется, правильнее было бы говорить "если Россия намеревается восстановить себя в роли геополитического игрока".

Цитата:

Есть программа денацификации, которая была реализована в Германии после войны и она сработала. Много вы видите сейчас фашистов и нацистов в Германии?

Что вы знаете о денацификации Германии? Помните хотя бы стертые, без военной необходимости с лица земли города, просто для тотального запугивания населения и заодно СССР ? А последующие унижения немцев, в том числе голодом? Англосаксы и ставили своей задачей не борьбу со своим порождением фашизмом, а слом духа Шиллера в немецком народе, то же самое с японцами, там кроме атомных бомбардировок совершили такой казалось бы бессмысленный акт как сбор и переплавка семейных мечей старейших династий Японии.

ОК, мы сравняли с землей несколько украинских (?) городов, что ломать-то (а главное нафига) ? У укроариев, чувства собственного достоинства, стержня нации нет от слова совсем(поэтому так старательно компенсируют криками СУГС). Дерьмо нельзя сломать, при всем желании, надо терпеливо ждать пока само перегниет в компост (ну,т может, иногда тыкать палкой для ускорения процесса)… а признак готовности компоста, как знает каждый дачник - исчезновение неприятного запаха… и да, куча уменьшается в размере.
А современные немцы… много вы о них знаете и что они говорят и о чем шутят с теми кто без акцента говорит о на немецком, а главное, тех кого они приняли как своих и даже не считают русскими, ведь они из Эстонии…. Посмотрите фильм Познера о Германии, там есть некоторые зарисовки и Познер своим еврейским инстинктом чувствует запах живодерни, пусть и замаскированный дезодарантом толерантности.

Цитата:

55Arina1
У вас есть возражения по сути высказывания и его применимости к ситуации ? Или просто себя в зеркале узнали и действительность не понравилась решили в зеркало поплевать, рамку покритиковать.Ну-ну, главное не сильно пинать поранитесь. http://litafor.ru/aphorism/16730/ http://zavtra.ru/blogs/stalin-i-veter-istorii-okonchanie-nachalo-v-6-2013-02-13-000000 Андрей Фурсрв очень серьезный историк.

Не прячьтесь за Фурсова, он не Сталин.
По существу, могу только повторить, что если Россия намеревается стать геополитическим игроком, а этому есть множество свидетельств, то не может ссылаться на непреодолимые обстоятельства. Она должна следовать приоритету намерений. Суверенитет - это независимое от обстоятельств верховенство власти.

Цитирую Александр:

55Arina1, ваше предложение расписать все действия по пунктам выглядит немного нереалистично.

Провокационным оно выглядит.


Цитирую Александр:

у денежных мешков прибыли понизятся.

Впрочем конкретную рекомендвция дать можно - она заключается в том чтобы больше развивать собственную экономику, национализировать Центробанк и начать наконец чистить пятую колонну в СМИ и не только. Начать наконец реальную борьбу с коррупцией. Все это имеет отношение в внутренней политике и потому конечно напрямую затрагивает интересы олигархата и обслуживающего его аппарата. Горазда проще конечно оплатить потери интересами русских за границей и переложитиь их на собственное население крича об этом на всех углах.

Вот-вот. Именно этого и боится, именно этого и не хочет олигархат и обслуживающий его аппарат. Поэтому и наняли базилевичей втюхивать народу то, что они втюхивают. Поэтому и разлагольствуют тут базилевичи день и ночь, разделяя народы, сея презрение, вражду и ненависть друг к другу, а русским Украины втюхивают формулу: "сами-сами-сами".

Ну, а что касается того, что вы рекомендуете, то это уже начинает реализовываться в России. Правда, до национализации Центробанка и чистки 5-й колонны еще не дошло (не так все это просто, как кажется), но дойдет обязательно. А коррупцией занялись основательно. Хотя и не все это освещается в СМИ. Вся эта 5-я колонна держится на деньгах и коррупции.

Цитирую Александр:

55Arina1, ваше предложение расписать все действия по пунктам выглядит немного нереалистично. Я не министерство экономики России и не ее Генеральный Штаб. Вместо этого я предлагаю посмотреть на ситуацию с другой стороны.

Что будет если Россия будет продолжать действовать так как она действует сейчас, т.е. выжидать. Да, конечно она не понесет прямых потерь связанных с активными действиями но она понесет потери в перспективе, мало того что вся Украина булет потеряна безвозвратно так она еще и запятнает себя предательством на долгие годы. Мало того что предали русских в Прибалтике, на Кавказе и Средней Азии так еще добавится предательство 20 миллионов русских на Украине. Вот и решайте что выгоднее - ограничить себя в количестве поедаемого хамона или прослыть предателем на долгие века. Да и не верю я в то что Россия несет какие-то серьезные жертвы. СССР долгие годы жил в изоляции и выжил а Россия отвечает только тем что у денежных мешков прибыли понизятся.

Впрочем конкретную рекомендвция дать можно - она заключается в том чтобы больше развивать собственную экономику, национализировать Центробанк и начать наконец чистить пятую колонну в СМИ и не только. Начать наконец реальную борьбу с коррупцией. Все это имеет отношение в внутренней политике и потому конечно напрямую затрагивает интересы олигархата и обслуживающего его аппарата. Горазда проще конечно оплатить потери интересами русских за границей и переложитиь их на собственное население крича об этом на всех углах.

К Вами сказанному хотелось бы добавить, что в новейшей истории есть множество примеров мирного присоединения территорий. На одной их таких территорий, кстати, проживает и скромная девушка Арина. Многие будут ссылаться на секретные протоколы известного пакта, но трудно отрицать факт превращения хуторских республик в витрину СССР в результате этого присоединения. Да и всем желающим в этом случае предоставлялась возможность выбора страны проживания (в случае с Прибалтикой многие выехали в Германию, с которой СССР на тот момент общую границу). Об этом даже крайне политизированная советская история не умалчивала.

Цитата:

Да и не верю я в то что Россия несет какие-то серьезные жертвы. СССР долгие годы жил в изоляции и выжил а Россия отвечает только тем что у денежных мешков прибыли понизятся.

Вы ушли от ответа, даже не попытались. А с чужими религиозными верованиями я не спорю. Очень большая ошибка украинцев состоит в том, что они до сих пор живут прошлым и рассматривают Россию как СССР.

Цитата:

вся Украина булет потеряна безвозвратно так она еще и запятнает себя предательством на долгие годы

Да, ладно, это ж надо, если опять не посадит этого козлину себе на загривок и не начнет кормить из ложечки - то, конечно, предатель. И как это Россия предала Окраину? Оставила ей цветущее государство, с гораздо большим накопленным богатством, чем в самой России, а когда все проср@ли и развели там нацистскую помойку задницу не пришла подтирать? Ой, лышенько
Знаете, как сказал в 90-е ваш приезидент Кучма: под Россией мы уже были, теперь попробуем под Америкой.
Думаю России тоже есть смысл попробовать другую стратегию в отношениии Окраины, раз потакание и кормление украинствующих лучшими кусочками принесло такие печальные результаты. Вот, может, американский философ подскажет нам секрет успеха: Люди, которые кусают кормящую их руку, обычно облизывают пинающую их ногу. - Эрик Хоффер