О проекте
Главная
Материалы
Статьи
Конференции
Видео
Библиотека
Колонка литератора
Трибуна
Проект «Ukraina»
Самые комментируемые
Самые популярные
Самые понравившиеся
События
Правила
Связь
Поиск
Регистрация
Украинская история, которую не будут рассказывать СМИ, и почему отступление США является хорошей новостью
Соединенные Штаты, кажется, признают, что они переоценили свои возможности в отношении Украины. Возвращение к реальности в сущности является лучшим из возможных вариантов политики.
Хорошо также, что исключительно важная встреча госсекретаря Джон Керри с российскими лидерами на прошлой неделе состоялась в Сочи, на черноморском курорте, где у президента Путина имеется резиденция для отдыха. Если вы хотите признать, что продолжавшаяся два года бессмысленная враждебность в двусторонних отношениях оказалась бессмысленной, то лучше всего сделать это где-нибудь подальше.
Керри прибыл в Сочи утром, а покинул этот город во второй половине дня, проведя перед этим три часа с Сергеем Лавровым, компетентным российским министром иностранных дел, а затем четыре часа с Путиным. Совершив непростые арифметические действия, я пришел к выводу, что эти семь часов были наиболее важными из тех, которые бывший сенатор провел в качестве представителя нации за границей.
Кого не удивляет то, что администрация Обамы, превратившая украинский вопрос в наиболее опасную конфронтацию после окончания холодной войны, теперь заявляет о том, что дружеские чувства, сотрудничество и общие цели являются самыми важными вещами?
Вопрос не такой простой, как может кому-то показаться.
С одной стороны, продолжительный обморок политических группировок в связи с демонизацией оказывается скандально подростковым по своему характеру, и пока нет признаков того, что их представители уже приходят в сознание. Взрослые мужчины и женщины с каменными лицами произносят фразы о том, что Путин — это Гитлер и далее в том же духе. Они привлекают поляков, параноидально настроенных — по понятным причинам — ко всему, что имеет отношение к России, для нарочитой демонстрации упражнений подростков во время военных занятий после школы. Американские солдаты в своих глупых беретах проводят обучение украинских солдат, больше похожих на одного незадачливого героя комиксов, «военным функциям», как выразился дежурный офицер.
Кода последнее из этих театрализованных представлений началось в середине апреля, настало время для пробуждения людей с внимательным отношением к происходящему. Как уже было замечено, все это, вероятно, должно было означать, что американцы были готовы развязать войну с другой ядерной державой для того, чтобы вырвать Украину из ее прошлого и пересадить ее в неолиберальный парник для клиентских государств, обреченных на слабость именно потому, что их коррумпированные лидеры, завлеченные побрякушками, были готовы отрезать свой народ от истории.
С другой стороны, не нужно было быть гением для того, чтобы предвидеть последующие события. В этой колонке мы уже давно предсказывали — всего через несколько недель после культивированного американцами государственного переворота по смещению президента Януковича в феврале прошлого года, — что администрация Обамы в определенный момент будет вынуждена отступить, прежде чем там все разрешится.
Было сложно в то время найти кого-либо, кто бы ожидал иного результата, да и сейчас ситуация не изменилась. Нельзя превратить фундаментальные просчеты, безразличие к истории и дипломатическую нечувствительность в выигрышный набор карт. Вы понимаете, что вы переоценили тот расклад, который оказался у вас на руках. И именно поэтому Керри и направился в Сочи на прошлой неделе.
А что значит визит в Сочи для Керри? Можно ли считать его Невиллом Чемберленом, только что вернувшимся из Мюнхена? Пока еще не заметны признаки паранойи по поводу умиротворения, что забавно. Однако это, тем не менее, интересный вопрос.
«Все это представляется знакомым, и именно так поступал Гитлер в 1930-е годы», — сказала Хиллари Клинтон по поводу политики Путина в отношении Украины спустя месяц после государственного переворота и смещения Януковича. С учетом того угла, в который загнала себя Клинтон, вам, наверное, не терпится узнать, что она скажет по поводу нового демарша Керри? И услышать о том, как она, в случае победы на выборах, будет относиться к Путину? Я просто сгораю от любопытства.
Но давайте решительным образом забудем проблемы Клинтон и отвергнем все аргументы относительно того, что Керри является умиротворителем еще до того, как кто-нибудь выскажет подобную мысль. Речь вообще не идет об умиротворении — само по себе это нагруженное смыслами слово предполагает ложную эквивалентность. А вот возвращение Керри к реальности — это совершенно другая история.
Как я уже сказал, лучшее из того, что в настоящее время могут сделать американские дипломаты, это признать ошибочность нашей давно устаревшей стратегии в отношении внешнего мира.
По крайней мере косвенно Керри именно это и сделал на одном из самых важных театров американской внешней политики. Это разумные и продуктивные действия. Когда сталкиваешься со стеной, то потом можно либо сидеть перед ней неопределенно долго, либо развернуться.
Так что это за реальности, к которым вернулся Керри? Я насчитал пять из них, то есть на две больше, чем это сделал Госдепартамент, излагая повестку дня Керри в Сочи:
— Мои источники в Москве сообщили мне, что 80% обмена мнениями было связано с предстоящим заключением сделки по иранской ядерной программе. Посмотрим назад: Керри и Обама могут записать на свой счет один значительный успех — возобновление отношение с Кубой, что само по себя является исключением, а кроме этого можно перечислить целый ряд хаотичных провалов и успехов (например, восстановление диктатуры в Египте), о которых следует сказать, что лучше бы они провалились.
Посмотрим вперед: Керри и Обама — оба они амбициозно настроены в отношении своего «наследия» — имеют в своем распоряжении 18 месяцев для того, чтобы совершить нечто значительное. И это вряд ли будет намного большим, чем восстановление отношений с Ираном.
Керри нужно было намного раньше занять реалистичную позицию по Ирану. Лавров весьма эффективно способствует преодолению разрыва между Ираном и членами переговорной группы 5 + 1, в которую входят Соединенные Штаты, Британия, Франция, Россия, Китай и Германия. Совсем недавно именно российский министр иностранных дел убедил Тегеран рассмотреть (во второй раз) возможность направления запасов урана в Россию и реимпорта того, что ему необходимо для мирного использования. Это предложение в настоящее время находится на столе переговоров, и оно может иметь решающее значение, поскольку приближается 30 июня — крайний срок для заключения соглашения.
В более широком плане отношения между Россией и тем государством, которое (сегодня) называется Ираном, на 250 лет старше самих Соединенных Штатов, и они представляют собой историю постоянных колебаний. Сегодня это колебание находится в положительной фазе, и если брать всех членов группы P5 + 1, то в руках России находится больше ключей к царству, чем у других.
— То же самое относится к Сирии: Расположенный недалеко сосед, длительные отношения. Москва поддерживает Дамаск с 1940-х годов и подписала с ним пакт о ненападении в 1950 году. С учетом того, насколько очевидным стало бессилие Америки в сирийском кризисе после начавшихся в сентябре прошлого года бомбардировок — и насколько очевидным является общая причина между Вашингтоном и Дамаском, — Керри с марта повторяет то, что является непроизносимым: настало время говорить с Асадом. Однако нет смысла говорить с Асадом, не говоря с Москвой.
Не будем забывать, что в очередной раз именно Лавров вытащил Обаму и Керри из затруднительного политического положения в сентябре 2013 года, спустя месяц после газовой атаки в Дамаске, которую администрация сразу же и необоснованно (как вскоре выяснилось, она была не права) приписала Асаду. «Красная черта» Обамы очень близко подвела Соединенные Штаты к началу бомбардировок, но Лавров в тот момент смог убедить Асада отказаться от своих запасов химического оружия.
— Украина, как и Сирия, получила 10% от времени Керри в Сочи. Я бы сказал, что больше, но именно такие данные я получил из надежного источника в Москве. Среди всех вопросов, которые Керри затронул в Сочи, новую позиции по Украине, на самом деле, можно рассматривать почти как капитуляцию и как просьбу о сотрудничестве.
Читатели могут вспомнить стремительную череду событий в начале этого года. Когда 1 февраля началась новая неделя, администрация через статью в газете New York Times — прямой канал связи, газета как доска объявлений — дала понять о том, что она собирается поставлять вооружения киевскому режиму. На следующий день было объявлено о том, что Керри направляется на Украину, где у него в четверг будут проходить встречи. Тема казалась очевидной.
В среду на той неделе начали происходить интересные события. Канцлер Меркель позвонила французскому президенту Франсуа Олланду и попросила его срочно прилететь в Киев. Вот почему это интересно: эти трое — Керри, Меркель и Олланд — оказались в Киеве в один и тот же день, они вели переговоры с тем же правительством, но сами между собой не встретились. Затем все трое направились в Москву — и опять раздельно.
Пока я исхожу из следующей оценки — все то, что за этим последовало, было следствием событий той недели. Меркель, Олланд и Путин организовали новый раунд переговоров о прекращении огня между украинцами в Минске, где 11 февраля и было заключено соглашение Минск-II. Все было сделано быстро, и это о многом говорит. Соглашение Минск — II является хрупким, но, тем не менее, оно остается основой для переговоров о разрешении конфликта.
Американцев исключили из минского процесса — отказали им наотрез, насколько можно судить. И мне нравится фраза об этом из вышедшего в понедельник номера газеты New York Times: «Россия, Германия и Франция заранее ясно дали понять, что они не обязательно приветствуют появление американцев за столом переговоров». Это напоминает мне Хирохито, объявляющего о капитуляции по японскому радио: «Война не обязательно происходила с нашим преимуществом».
В описываемый момент давно тлевшая конфронтация между европейцами и американцами была готова вспыхнуть ярким пламенем. Предположение о том, что американское оружие может начать поступать на Украину, и заставило Меркель с Олландом за ее спиной сказать Вашингтону: «Хватит. Прекратите. Мы не с вами. Мы решим все за столом переговоров, а не с помощью ракетных систем».
В Сочи мы стали свидетелями признания Керри того, что Вашингтон проиграл на Украине: никто больше не хочет оказывать поддержку, когда Вашингтон начинает агитировать в пользу военного решения, и никто не намерен участвовать в постоянно обостряющейся конфронтации с Москвой и — обратите на это особое внимание — никто больше не хочет делать вид, что правительство Порошенко является чем-то иным, а не новым набором некомпетентных коррупционеров.
Может ли в такой момент американский дипломат направиться в какое-то другое место, а не на черноморские пляжи?
— Четвертая реальность. Руководители Европейского Союза намерены встретиться в следующем месяце для обсуждения вопроса о том, следует ли продлить санкции в отношении России или отказаться от них — срок их действия истекает в июле. На основании данных, полученных от источников в Европе, я могу сказать, что шесть членов Евросоюза выступают против продления и что Германия может стать седьмой страной к моменту начала обсуждения этого вопроса в рамках Евросоюза. Поскольку для продления санкций требуется единогласное решение, исход предстоящих обсуждений представляется достаточно ясным.
Как было отмечено в начале этого года, чрезмерно напористая стратегия Вашингтона в отношении России содержала в себе риски разрыва одного или двух отношений: Европы с Россией или Америки с Европой. На мой взгляд, возрастающий риск трансатлантического ущерба стал еще одним фактором, повлиявшим на поездки Керри на прошлой неделе.
— И последнее, но, возможно, первое по значимости. При оптимальном варианте можно полагать, что администрация Обамы усвоила наиболее важный урок, который был доступен в ее внешней политике. Для этого достаточно привести слова Стивена Коэна (Stephen Cohen), специалиста по России, из интервью с который было опубликовано здесь же несколько недель назад.
«Путь к американской национальной безопасности вновь проходит через Москву», — сказал Коэн, и его убежденность основывается на многолетнем опыте. — Нет ни единого важного регионального или международного вопроса безопасности, который мы могли бы решить без полного сотрудничества с любым руководителем в Кремле — точка, и добавить тут нечего. Назовите ваши предпочтения: мы говорим о Ближнем Востоке, мы говорим об Афганистане, мы говорим об энергетике, мы говорим о климате, мы говорим о нераспространении ядерного оружия, о терроризме, о сбитых в небе самолетах, мы говорим о братьях-террористах в Бостоне».
Мои сомнения относительно лучшего результата состоят в том, что он маловероятен. Чтобы извлечь урок из ошибок, вы должны их признать, а наши политические группировки редко это делают, упуская таким образом возможность извлечь из них уроки. Демарш Келли связан с целым рядом провалов, но, как обычно, он преподносится как успешный результат успешной стратегии. Именно так вы об этом и прочитаете — уверяю вас.
Нас уже ожидает более интересная хореография. Керри был в Сочи во вторник на прошлой неделе. Внушающая страх Виктория Нуланд (Victoria Nuland), помощник госсекретаря по делам Европы, посетила Киев в пятницу. Там, а потом и в Москве, Нуланд в какой-то момент сделала вводящее в заблуждение заявление о том, что — среди прочего — она и Керри «полностью привержены имплементации Минских соглашений».
Довольно абсурдное заявление. Только американцы, одураченные с помощью плохих средств массовой информации, могут серьезно воспринять нечто подобное. Американцев не только держали подальше от Минска — их не обязательно пригласили, сказал бы я. На самом деле Нуланд и ее босс активно пытались подорвать минские соглашения сразу после того, как они были подписаны.
Помните, как Александр Хейг в Белом доме после того, как Рейган был ранен в 1981 году, сказал: «Я здесь главный!» Виктория Нуланд курсирует между Киевом и Москвой во время наших обсуждений. Она пытается догнать остальных, хотя утверждает, что находится впереди, но, на самом деле, ее оставили позади министры и дипломаты, у которых есть более важные дела, чем провоцирование конфронтации.
Нам предстоит увидеть, куда приведет этот недавний поворот. Я доверяю Керри. Я не жду от него какой-то невероятно творческой и новой попытки в отношении американской стратегии на Ближнем востоке, на Украине или в области связей Вашингтона с Москвой. Он подтвердил провал, не признав его. Это сила обстоятельств, не более того. Это еще не все, но это может быть значительно большим, чем ничего.
Патрик Смит является автором книги «Время вышло: Американцы после американского века». Он работал руководителем корпункта газеты International Herald Tribune в Гонконге, а затем в Токио с 1985 года по 1992 год. Он написал еще четыре книги, а его статьи часто публикуются в таких изданиях как New York Times, The Nation, The Washington Quarterly и в других.
Патрик Смит
Перевод ИноСМИ.ru
851
RE: RE: Джон Керри признал поражение
46 » 01.06.2015 09:02
странник
RE: Джон Керри признал поражение
45 » 01.06.2015 05:58
Ни один из здешних дончан не сказал мне ни одного плохого слова (рефлексировавший Максимус не в счет), так что продолжайте гнать свою унылую пургу дальше. Бог вам судья!
Dixi
Basilevus
RE: RE: Джон Керри признал поражение
44 » 01.06.2015 05:41
Не берусь судить - по глупости или умышленно (скорее - второе), но образ злобной и жлобской РФ, плюющей на соотечественников, вы создаете более чем на "отлично". И как настойчиво и талантливо вы это делаете!
К счастью, кроме вас, в РФ есть Глазьев, Кобзон, Мамонтов, Затулин и миллионы им подобных россиян. Позиция которых не дает умереть нашей надежде. Спасибо им!
П.С. А вы можете сходить в посольство Украины (Москва, Леонтьевский переулок 18) за орденом Мазепы. Его вы заслужили.
странник
RE: Джон Керри признал поражение
43 » 31.05.2015 19:05
Когда будете клеветать следующий раз, извольте приводить примеры вранья и передергивания.
Данной провокации незачет.
Забыл добавить: "Смысл сказанного не в устах говорящего, а ушах слушающего". Впрочем, вам этого не понять, поскольку перманентный трансгендерный ПМС и страх за свою шкуру, довели вас до полной личностной деградации.
Поэтому всякое дальнейшее общение с такой гордой и самодостаточной особью почитаю бессмысленным.
Basilevus
RE: RE: Джон Керри признал поражение
42 » 31.05.2015 18:42
Про Северный ветер, военторг и отпускников не забыли?
А заодно расскажите о том, как Крымчане сами-сами-сами от хунты освободились. Правда, ВВП в фильме к 1-й годовщине освобождения Крыма откровенно рассказал, какое это было "сами-сами-сами" - с участием российских силовиков.
Но тут уж претензии можете к самому ВВП и высказать. Потому как своей откровенностью он вам мешает врать и передергивать...
Цитирую Basilevus:
Подонок вы, сударь. Потому как УМЫШЛЕННО приписываете мне и мне подобным все свойства украинских нацистов. Заведомо зная, что творите мерзость.
странник
RE: Джон Керри признал поражение
41 » 31.05.2015 18:37
Basilevus
RE: Джон Керри признал поражение
40 » 31.05.2015 18:10
Не надо ля-ля!!!
Как вы там будете злорадствовать, если вы будете беспрепятственно добиты хунтяями.
Начинайте таки злорадствовать прямо сейчас, нето припызнытэся!
Впрочем, Вы таки начали и давно, если не злорадствовать, то скулить, аки ...
Что ж вы, блин, за нытики такие. Эти страшные и ужасТные хунтяи горстку донецких сепаров ни танками, ни градами, ни минами передавить не могут, ни голодом заморить. Говорят, эти "террористы-колорады" не одну сотню хунтяев уже сами передавили. А вы "с друзьями" только и годны на то, чтобы свой бесславный конец за рюмкой водки обсуждать и на нас всех собак вешать.
Basilevus
RE: RE: Дионисию.
39 » 31.05.2015 16:15
СТОРОННИКИ ХИТРЫХ ПЛАНОВ, НЕВМЕШАТЕЛИ, ПРОЧИЕ НЕВТЯГИВАТЕЛИ И РАДЕТЕЛИ "ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ЦЕЛОСТНОСТИ УКРАИНЫ", СЛУШАЙТЕ.
Недавно зашел у нас разговор с активными антихунтистами (недосожженными, недоубитыми и недопосаженными) о делах наших скорбных.
И на вопрос, что делать, когда хунтяи беспрепятственно добьют нас, а потом будут брошены на Россию, последовал ответ: злорадствовать.
НЕ НРАВИТСЯ? МНЕ ТОЖЕ.
А с другой стороны - какой реакции можно ждать на предательство?
странник
RE: Джон Керри признал поражение
38 » 29.05.2015 21:46
А НАТО может ввести войска на Украину для защиты АЭС и прочих особоопасных объектов и/или защиты мирного населения???
Sinoptic
RE: Джон Керри признал поражение
37 » 29.05.2015 19:02
Давно пора и не только этого горе вояку Макейна, но и пиндоское закулисье, руководящее политикой Фашингтона...
Почитайте комментарии . Ухохот.
Феникс
RE: Джон Керри признал поражение
36 » 29.05.2015 18:22
Поздравляю, Маэстро! Думаю, совместными усилиями мы породили идиому или, как нонче любят говорить, хештэг.
Вот еще совсем некстати.
Заметил любопытную закономерность. Если мой комментарий затрагивает исключительно эмоциональную сферу (например, про Петрушку-"миротворца"), то он получает плюсы. Стоит мне обратиться к интеллекту читателя, так на коммент сыплются минусы, как из рога таки изобилия.
Мораль. "Не заставляйте людей думать, этой вины они вам не простят!" (автора не помню).
Basilevus
RE: RE: RE: Дионисию.
35 » 29.05.2015 14:27
1. И кого ж вы считаете "серьёзным игроком"? Порошенко? Тимошенко? Коломойского? Может, Лёвочкина или Бойко?
2. Ваш друг из графьёв или князьёв?
Common Sense
RE: RE: RE: Дионисию.
34 » 29.05.2015 13:54
1. Что в голове у Путина я не знаю. Потому анализирую по мере необходимости, ставшие известными мне его действия. Анализирую. Ибо отвергаю как "Путин всегда прав", так и "Путин всегда ошибается".
2. В России год тому назад был легитимный украинский президент. Даже ныне Россия может ввести войска под предлогом защиты АЭС и прочих особо опасных объектов и/или защиты мирного населения от массовой гибели в результате обстрелов и бомбардировок.
3. До того как в августе прошлого года подул "северный ветер" ДНР с ЛНР лишь с помощью добровольцев несколько месяцев сдерживали войска иностранных наёмников и войска фашистской хунты под контролем коей было 90% руин Украины. Какие ещё доказательства серьёзности вам нужны?
4. Разве гуманитарная помощь - это всё, что может дать страна со второй по силе армией мира для защиты соотечественников по-соседству?
Дионисий
Basilevus 10
33 » 29.05.2015 07:19
Compositor
В поддержку Базилевуса, коммент 27
32 » 29.05.2015 06:44
DmitriyDonbass
RE: RE: Дионисию.
31 » 28.05.2015 23:07
То есть вам все таки виднее? То есть вот Путин ничего не понимает, когда, как и зачем вводить войска? А по вашему сразу вводить войска и будет всем счастье!
С Грузией все понятно. Россия была гарантом перемирия и держала там миротворцев. С Крымом тоже все ясно! А вот с остальной Украиной было совсем не ясно. Под каким соусом вводить войска, зачем и какие цели преследовать...мало того, в это время идея Новороссии была вполне сырой. Никто на Украине из серьезных игроков эту идею не поддержал.
Я не за слив Новороссии, поскольку ее и не наливал. Вот пока есть факт двух республик ( которые управляются какими то проходимцами, по утверждению моего друга, который там живет)... есть факт гуманитарной помощи России этим образованиям.
vil1971
RE: Джон Керри признал поражение
30 » 28.05.2015 23:01
https://www.youtube.com/watch?v=1PeC3s35ABY
Красный таран. Специальный репортаж
Опубликовано: 25 февр. 2013 г.
Тема репортажа - так называемый "Черноморский инцидент" 1988 года, когда американские военные корабли попытались нарушить государственную границу СССР.
https://www.youtube.com/watch?v=YPcamVzcGTs
Феникс
RE: Джон Керри признал поражение
29 » 28.05.2015 22:58
Любой вождь папуасов более достоин подобной премии, поскольку за всю историю своего существования папуасы убили и съели (хоть какой-то смысл) меньше людей, чем Петрушка Кровавый за год своего прэзиденства. Миротворец, туды его в качель!
Дали бы мне этого миротворца - мало бы ему ужо не показалось!
Basilevus
RE: Джон Керри признал поражение
28 » 28.05.2015 22:36
http://varjag-2007.livejournal.com/8459421.html
Феникс
RE: Джон Керри признал поражение
27 » 28.05.2015 22:02
Цитата:
Почему я после этого замечания должен приводить еще какие-либо цитаты (чужие мнения и/или оценки - я-то свое выразил), я здесь вообще никому ничего не должен, кроме как не должен запрещать кому-либо высказывать СВОЕ личное мнение (правда, есть одно таки исключение, но этим должны озаботиться админы).
Что это за тоталитаризмус такой?! Интеллектуальный прессинг, едрена вошь!
Идем дальше.
Цитата:
Как может мне понравиться дама, которую я ни разу в глаза не видел? Некоторые дамы мне не нравились даже после того, как я их щупал.
И при чем здесь вообще дама, изречение которой мне понадобилось только для иллюстрации пути выхода на сайт quote-exactly.livejournal.com.
К моему удивлению Вы не обратили внимание на то главное, чем здесь многие пренебрегают - "Мастерство и ответственность". Перечитайте, пожалуйста.
Цитата:
Забавно также то, что Вы попались таки в мою ловушку: если оксюморон можно объяснить - это уже не оксюморон по определению.
Цитата:
Означает ли подчеркнутое, что независимый командир не выполняет приказы своего непосредственного воинского начальника, ибо только в этот случае его можно называть "независимым командиром" (совершающим особенно в военное время тяжкое воинское преступление), иначе он просто обыкновенный фрондирующий разгильдяй. И какое отношение имеет личное отношение к "власть имущим" полевого командира к воинской дисциплине? Напомнить, кого и зачем в свое время в штрафбаты отправляли?
Короче, тщательней надо, тщательней. Т.е. учитесь таки, пока я жив.
PS. Я прекрасно знаю старую преферансную поговорку: "Не выигрывай постоянно - потеряешь партнеров!" Именно по этой причине терял преферансных партнеров и в институте, а после его окончания и на евпаторийском пляже. Судя по процессу минусования (бросая в воду камешки, ...), кой-каких "партнеров" потерял и здесь.
Однако Платон мне друг, но водку предпочитаю холодную. А также "беда, коль пироги начнет печти сапожник, а стратагемы изрекать фуфлыжник".
Basilevus
RE: Джон Керри признал поражение
26 » 28.05.2015 21:59
https://www.youtube.com/watch?v=p0w2wdR29Cw
Опубликовано: 27 мая 2015 г.
Больше всего "свободой" русского народа обеспокоены в США и в Евросоюзе. Они одни понимают, насколько это нужно русским варварам… Но отчего-то несознательные и вредные русские никак не хотят проникнуться… этим сладким душком свободы.
https://www.youtube.com/watch?v=w6O6Ua4a_5o
Вечер с Владимиром Соловьевым от 28.05.15
Феникс
RE: Джон Керри признал поражение
25 » 28.05.2015 21:46
Но все их тайное в конце концов становится явным.
Врали ,что актриса Монро сама покончила жизнь суицидом,выпив большую дозу снотворного. Оказывается её банально убили - совсем недавно на смертном одре исполнитель убийства признался в содеяном. Якобы сам вколол ей смертельную дозу по указанию власть имущих - клана Кенеди. Врали и врут за Бенладена,за башни,за Кенеди,за сбитые ими Боинги,за полет на Луну,за Гитлера, за ВОВ и пр.пр.
Теперь вот и Марс под вопросом...
Цитата:
http://paranormal-news.ru/news/mars_snimajut_na_ostrove_devon/2015-04-11-10696
Феникс
RE: RE: Джон Керри признал поражение
24 » 28.05.2015 20:43
Думаю, имелся в виду командир с независимым мнением (= не пресмыкающийся перед власть имущими).
Common Sense
RE: RE: Джон Керри признал поражение
23 » 28.05.2015 20:24
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Однако вы забыли привести ответы на этот коммент:
1. Цитата: 27 - за, 3 - против.
2. Цитата:
С чем нельзя не согласиться.
Кстати, как верно заметил один комментатор, год назад автор статьи был более кровожаден: http://www.odnako.org/blogs/hvatit-uzhe-neskolko-ochevidnih-veshchey-posle-odessi/
http://www.odnako.org/blogs/bataloni-prosyat-ognya-ili-pochemu-molchit-putin/
"Колебаться с линией партии" - поведение, которое не украшает серьёзных публицистов.
Common Sense
RE: Джон Керри признал поражение
22 » 28.05.2015 18:52
Совсем мойша меченый с катушек слетел, с ума выжил... :cry: Видимо, за зеленое бабло,получаемое из Госдепа в НКО через предателя России Кудрина , еще раз решил попробовать сдать западным гиенам страну на растерзание...
Цитата:
Что-то еще разрабатывает,пыхтит ,совсем чувак далек от реальности...
Понравились комменты)))
Цитата:
Феникс
RE: Джон Керри признал поражение
21 » 28.05.2015 18:35
Просто ляпнул писака для смачности.
Сейчас кому ни лень будут пиариться на убийстве Мозгового, придумывать свои истории...
Феникс
RE: Дионисию.
20 » 28.05.2015 13:53
В мае 2015 года руководство России воздержалось от полномасштабного ввода войск в отличие от августа 2008 года. Теперь сравню результаты:
1. В 2008 Запад воздержался от ввода серьёзных санкций, а в 2014 ввёл.
2. В 2008 году стрелять перестали через несколько дней, а на Донбассе вот уже год масштабные боевые действия сменяются "перемириями" в кавычках.
3. По числу погибших различия уже на порядок или даже на два порядка.
Список, к сожалению, можно и продолжить...
Так может быть патологической является приверженность к очевидно провальной для нас гибридной войне на руинах Украины или вы вовсе за слив Новороссии?
О последнем упомянул. Ибо помню ваши
Дионисий
Дионисию.
19 » 28.05.2015 13:36
Дионисий! Где это видано, что бы мы были должны, а они будут решать? Решает всегда тот, кому должны.
Вы в своем патологическом желании ввести войска очень органичны... у вас и Гумилев, и невинно убиенные жители , и Днепрогес, и атомные станции...все так сказать в дело, все так сказать в строчки песни.
vil1971
RE: Джон Керри признал поражение
18 » 28.05.2015 13:15
Pioner
RE: Дионисию.
17 » 28.05.2015 13:11
1. В целом согласен. Хотя, на мой взгляд, американская политика больше напоминает смесь скотской тупости и бесовского хитроумия. Так ХПО (Хитрые Планы Обамы) сначала вроде бы приводят к желаемой американцами замене правительств, а потом всё равно к хаосу. Политика (вроде бы) управляемого хаоса начинает бить уже по ключевым союзникам США. Так Халифат уже почти на границах Израиля, а Западную Европу захлестывает поток инокультурных мигрантов среди коих много маскирующихся под беженцев исламистов.
2. В 2008 году Россия осуществила полномасштабный ввод войск в Абхазию с Южной Осетией, а в 2014 году наши военные моряки помогли осуществиться почти бескровному возвращению Крыма в состав России.
Ну и где "Вьетнам в одном флаконе с Афганистаном"?
Секрет же прост. Россия в обоих случаях остановилась на границах территорий, где абсолютное большинство жителей наши.
За прошедший год абсолютное большинство жителей ДНР с ЛНР своим отказом капитулировать вопреки фашистским обстрелам и бомбардировкам доказали, что они наши. Следовательно, как наши войска помогли осетинам и абхазам освободить, оккупированные грузинскими фашистами, районы Абхазии и Южной Осетии. Так и русским на Донбассе следует помочь в освобождении, оккупированных украинскими фашистами, районов ДНР и ЛНР. Ну, а дальше пусть жители ДНР с ЛНР сами решают. Жить ли им в составе союзных России государств вроде Абхазии с Южной Осетией или возвращаться в состав нашей страны по крымскому сценарию?
Дионисий
RE: Джон Керри признал поражение
16 » 28.05.2015 13:10
http://dima-piterski.livejournal.com/270170.html
Maverick
RE: Джон Керри признал поражение
15 » 28.05.2015 13:05
Сомневаюсь,что 112-й это показал на ТВ.
https://www.youtube.com/watch?v=nc2nmSiI8u8
Феникс
RE: Джон Керри признал поражение
14 » 28.05.2015 12:57
Цитата:
Знатоки, снизойдите до невежды, пожалуйста, объясните неграмотному, что это за оксюморон такой: независимый командир регулярной армии.
А потом я в знак благодарности смогу рассказать, что иногда случается с подчиненными независимых командиров. Поскольку дней 10 назад один такой разжалобил жену, мне пришлось вмешаться в процесс скайп-развода и расставить точки над И.
Basilevus
Дионисию.
13 » 28.05.2015 12:52
2. Первый раунд по Украине отыгран. Силовой сценарий? Только один, если Путин введет войска на Украину и Американцы будут делать "Вьетнам и Афган" России в одном флаконе. Это все маловероятно. Щас все паузу взяли. Американцы пока начнут дергать за другие нитки в других местах. Параллельно прикидывая что делать дальше.
vil1971
RE: RE: Джон Керри признал поражение
12 » 28.05.2015 12:47
Первый комментарий не нашёл, что-же касается второго. То там же на "Однако" на него возразили (6 плюсов против 2 минусов на настоящее время)
http://www.odnako.org/blogs/da-eto-igra-na-nervah-o-zatyanuvshemsya-vezhlivom-molchanii-rossii/comments/
"Прекрасно сказано. Но возникает, конечно же, чисто практический вопрос. Какие же инструменты следует использовать против вооружённых озлобленных людей, жаждущих убивать здесь и сейчас, - чтобы выиграть мир?"
От себя добавлю, что у меня нет возражений против использования нашим руководством инструментария гибридной войны в принципе. Используйся он, к примеру, на Западе. Я был бы только за.
Однако при использовании его на руинах Украины гибнут наши люди (с одной стороны бывшие нашими и вновь могущие стать нашими, а с другой стороны и ныне наши) и разрушается построенная нашими предками инфраструктура, которая ещё пригодилась бы нам как минимум в Евразийском Экономическом Союзе или в рамках самой России.
Год вполне достаточно время, чтобы убедиться в разумности замены инструментария гибридной войны на другой, а другим как раз является полномасштабный ввод российских войск. Благо полномасштабный ввод войск уже приводил нашу страну к молниеносной победе в 2008 году.
Дионисий
RE: Джон Керри признал поражение
11 » 28.05.2015 12:36
Давить может и не след,но уж очень они навязчивые, наглые ,лезут в политику и быстро стали размножаться. Проникнув это гомоменьшинство во власть,плюя на большинство,штампует под себя законы,получает преференции....Вообщем, мерзость.. :cry:
Вот ЭТО мне совсем не нравится и от таких новостей становится противно, исчезает доверие ко всему и вся...
Цитата:
http://communitarian.ru/novosti/sng-i-sssr/ubiystvo_mozgovogo_interesy_kofmanov_i_surkovyh_protiv_russkogo_mira_26052015/
Цитата:
Цитата:
Не уже ли правда? :sad:
Феникс
RE: Джон Керри признал поражение
10 » 28.05.2015 12:14
Маэстро! Кенгуру в вышиванках - это с моей подачи про задние ноги, как у кенгуру?
Поздно ночью не поверил, что
Цитата:
И правильно сделал!
Однако вот этот коммент (орфография удачного парафраза сохранена)
Цитата:
заставил меня ковырнуть инет для уточнения авторства.
В результате обнаружил столь любезные моему сердцу и разуму мастерство и ответственность (между прочим, именно эти слова суть лозунг настоящих адептов истинной магии). Вот посудите сами, сколь тщательно подходит зрелый ум к обоснованию собственного мнения.
quote-exactly.livejournal.com/2120.html
Я еще часа полтора потратил на "уточнение прочих цитат". И вовсе не жалею о потраченом времени. Поскольку результат профессионального подхода к своему делу доставляет удовольствие в любых проявлениях - от мастерства слесаря-сантехника до таки виртуозного музицирования Дениса Мацуева.
А это еще один коммент к статье на "Однако".
Цитата:
По форме его надо бы докрутить, а по сути все правильно.
Basilevus
Вот ещё информация для тех кто надеется на мир с Западом
9 » 28.05.2015 12:13
http://colonelcassad.livejournal.com/2204296.html
Дионисий
Вот ещё о цене "перемирия"
8 » 28.05.2015 12:10
Военные преступления хунты - Обстрел Горловки 26.05
http://www.odnako.org/blogs/o-traure-v-doneckoy-narodnoy-respublike/
О трауре в Донецкой народной республике
Дионисий
RE: RE: Джон Керри признал поражение
7 » 28.05.2015 12:05
Вот трезвый анализ Колонеля Кассада
http://colonelcassad.livejournal.com/2202796.html
"PS. Собственно, Обама фактически заявил, что дипломатические переговоры, которые впервые за длительное время прошли между РФ и США (а это единственный дипломатический способ прекратить войну, минский формат заведомо тупиковый) окончились безрезультатно и Россия с точки зрения США заняла еще более "агрессивную" позицию (на деле, скорее все осталось на уровне все той же гибридной войны, так как РФ выполнять ультиматум Обамы отказывается, а Обама отказывается признавать претензии России на сохранение влияния на захваченной США Украине. Этот тупик одни уже поспешили окрестить "хитрой многоходовочкой", другие "полным сливом". На деле, на уровне стратегии все осталось как было.
Зловещие фразы про "сложные и важные времена" звучат вполне себе серьезно, так как при неустранимом антогонизме двух главных игроков в украинском конфликте, ситуация может развиваться лишь в конфронтационном направлении. Будут ли еще попытки решить вопрос без большой крови, увидим по активности американской дипломатии на российском направлении в ближайшее время. Озвученный Столтенбергом посыл, что "путь к миру еще есть", говорит о том, что сейчас события ведут стороны к силовым сценариям.
Собственно, еще чуть раньше Вашингтон Пост откровенно написала http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/05/22/n_7218685.shtml, что несмотря на предложения США по сделке с РФ, обнадеживающих результатов по факту нет. Разумеется, издание выражает скорее настроения американских ястребов требующих более активного вовлечения США в конфликт и постоянно оттаптывающихся на провальной внешней политике Обамы. Но на данном этапе мрачные обвинения Обамы в адрес России вполне себе подтверждают злорадство неоконов по поводу "президента-слабака", который не может поставить Россию на место теми средствами, которые он избрал. Пресловутые "вклочья" ему ведь припоминает не только российская пропаганда, но и спикеры военно-промышленного лобби вроде Маккейна и Ко. Речь тут разумеется не про идиотов вроде бывшего кандидата в президенты США Кейна, который сегодня прямо скажем порадовал http://www.vz.ru/news/2015/5/26/747314.html утверждениями, что в 2017 году Россия нападет на США и убьет 80% американцев с помощью электромагнитной бомбы, а Обама в заговоре с местными церковными боссами это скрывает от нации. Тут можно сказать, что на запах пороха сразу начинают слетаться городские сумасшедшие вроде этого гражданина Кейна.
Несмотря на то, что все стороны только за выполнение минских соглашений "каждое утро зачитывают как молитву "Отче наш" но, никто их не выполняет и выполнять судя по всему не собирается. Такой вот парадокс, хотя на деле, это всего лишь дешевая дипломатическая игра в миролюбие и благие намерения.
Россия на подобные заявления "черного господина" о собственной агрессивности уже довольно рутинно заявила, что никаких российских войск на Украине нет. В этом плане визиты Керри и Нуланд не зафиксировали каких-то существенных прорывов, а просто показали, насколько далеко зашли противоречия РФ и США и как трудно их привести к общему знаменателю путем переговоров и увещеваний. Ожидаем "сложных и важных времен""
Дионисий
RE: Джон Керри признал поражение
6 » 28.05.2015 11:43
Странно, я этот фильм смотрел с полгода назад на ютюбе, а его на ТВ запустили только сейчас, к чему бы это? Жаль что в студии никто , громогласно не процитировал отрывок из романа Виктора Пелевина "S.N.U.F.F." - "...Пятьдесят шесть. О мухах.
Разве могу осуждать мух за то, что е... тся? Однако когда на моей голове, злит. Так же и п***асы. Когда в тихом уединении делают то, к чему лежат их души, кто возразит? Но они устраивают факельные шествия и приковывают себя к фонарям на набережной, дудят в дудки, бьют в барабаны и кричат, чтобы все знали про их нрав — что-де лупятся в очко и долбятся в жопу. Истинно, они хуже мух, ибо мухи только изредка согрешают на моей голове, п***асы же изо дня в день пытаются совокупиться в самом ее центре. Мухи по недомыслию, п***асы же хладнокровно и сознательно.
И через то постигаю, что пялить они хотят не друг друга, а всех, причем насильно, и взаимный содомус для них только предлог и повод."
уже всё понимаю
RE: Джон Керри признал поражение
5 » 28.05.2015 10:32
Феникс
RE: Джон Керри признал поражение
4 » 28.05.2015 08:28
Compositor
RE: Джон Керри признал поражение
3 » 28.05.2015 03:07
Птичка! Успокойтесь, не ерошьте перышки. Они не настолько глупые, чтобы мечтать об этом. Нам свойственно брезгливо-презрительное отношение к этой "новомодной старой хвари". Как однажды с явно выраженной интонацией жалости сказал мой приятель: "Пидорка есть пидорка" (в смысле, что с него возьмешь, с убогого).
А это Вам не ненависть и тотальное осуждение, с этим практически невозможно бороться. Как нельзя всерьез бороться с отвращением, например, к слизнякам. Давить из вовсе не обязательно - просто посыпьте солью.
А в своей постели за закрытыми дверями пусть делают, что хотят.
Basilevus
RE: Джон Керри признал поражение
2 » 28.05.2015 01:22
А Васька слушает и ест. Западным миром правят извращенцы.
Цитата:
Почему-то у всех политиков запада рожи отвратительные - один страшнее другого и деградация вся на их личинах... :cry:
Советую посмотреть и послушать. Эти твари сатаны хотят переформатировать и наш Русский Мир.
https://www.youtube.com/watch?v=3oIVr7jW_SI
Специальный корреспондент. Содом. Аркадий Мамонтов. Эфир от 27.05.2015
Феникс
RE: Джон Керри признал поражение
1 » 28.05.2015 00:27
vil1971
RSS лента комментариев этой записи