Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Война на юго-востоке Украины меняется качественно

27 Мая 2015 Александр Шарковский
Просмотров 8707
Оценить
(44 голоса)
Война на юго-востоке Украины меняется качественно

Больше года длится противостояние ополчения Донбасса и вооруженных сил Незалежной

 

Наступившее в феврале хрупкое перемирие практически открыто используется сторонами конфликта для подготовки к боевым действиям. В понедельник на странице пресс-центра ВСУ в Facebook появилось сообщение следующего содержания: «Работники из разных областей Украины наращивают систему фортификационных сооружений вдоль линии разграничения. Оборонительные рубежи оборудуют дзотами, капонирами, блиндажами». Не похоже, что политическое руководство Украины рассматривает мир как ближайшую перспективу для своего народа.

ДИЛЕТАНТОВ УЧАТ ПОТЕРИ

9 апреля 2014 года глава МВД Украины Арсен Аваков заявил, что ситуация в регионах, где введен режим АТО, может разрешиться в течение 48 часов. Он отметил, что есть два варианта развития событий в  Донецкой и Луганской областях: политический и силовой, акцент был сделан на слове «силовой». Как известно, «ситуация» не разрешилась за 48 часов.

При завязке боевых действий в Донбассе подавляющее преимущество в силах и средствах, господство в воздухе позволяло украинскому командованию уничтожить милицию самопровозглашенных ДНР и ЛНР, но этого не произошло. Сказалась в первую очередь неготовность к решительным действиям и нерасторопность руководства ВСУ, а также плохая управляемость войсками, имеющимися на тот момент в распоряжении Генштаба.

Весной 2014 года украинское командование имело в своем распоряжении пусть и не в лучшем виде, но все-таки армию. Генштабу удалось сосредоточить на юго-востоке страны достаточные силы для ведения успешных боевых действий: около 10–15 тыс. штыков, около 250 единиц бронетехники, артиллерию и авиацию. Милиция Донбасса была вооружена только стрелковым оружием, располагала не более чем 2 тыс. штыков. Причем эта незначительная сила была распылена по территории всего региона, самая крупная группа бойцов – около 800 штыков – находилась в Славянске.

НАСТУПЛЕНИЕ ВСУ И КОНТРНАСТУПЛЕНИЕ ОПОЛЧЕНИЯ

Упустив возможность подавить вооруженное выступление дончан и луганчан весной, Киев предпринял серьезную попытку разбить ополчение в июле 2014 года. Генштабу Украины удалось значительно увеличить численность войск, в том числе и за счет добровольческих батальонов, а также создать значительный перевес над противником в бронетехнике и артиллерии. К тому моменту повстанческие военизированные формирования Донбасса тоже увеличились в численности за счет притока добровольцев. Кроме того, у ополчения появилась бронетехника, артиллерия и средства ПВО. Последний фактор заставил Киев отказаться от использования авиации в боевых действиях. ВСУ вели наступление без оглядки на возможность фланговых контрударов противника и за это жестоко поплатились. Приказ Петра Порошенко «сужать кольцо вокруг террористов, продолжать операцию по освобождению Донецкой и Луганской областей» не был выполнен и на этот раз. Летнее контрнаступление ополчения, успехи под Иловайском, на южном и юго-западном направлениях, повергли украинский Генштаб в шок. ВСУ были на волосок от потери Мариуполя.

Возможно, украинское командование именно в этот период задумалось о том, что самостоятельность многочисленных добровольческих батальонов в составе сил АТО является серьезной помехой для планирования и организации боевых действий. Во всяком случае, пережив августовское контрнаступление ополчения, иловайский котел, потерю Луганского аэропорта, позже, зимой, потерю Донецкого аэропорта и Дебальцевского выступа, МВД, Генштаб Украины наконец решил положить конец разброду в силах, задействованных в Донбассе. Добровольческие батальоны, не пожелавшие перейти в подчинение МО или МВД, разоружаются и расформировываются, в том числе и в жестко принудительном порядке. Мера необходимая, армия должна избавиться от недисциплинированных «партизан», иначе на успех в боевых действиях рассчитывать не придется. 11 апреля этого года генерал-полковник Степан Полторак заявил о полной реорганизации всех добровольческих формирований и подчинении их Министерству обороны, МВД или СБУ Украины. Похоже, что он со своим заявлением поторопился.

Как бы в пику министру обороны Украины, представитель запрещенного на территории РФ «Правого сектора» Артем Скоропадский проинформировал правительство, общественность и СМИ Незалежной, что боевое крыло «Правого сектора» готово войти в состав Вооруженных сил Украины, но не «на общих правах», а только отдельным подразделением, которое продолжит подчиняться своему лидеру Дмитрию Ярошу. Из чего можно сделать вывод, что проблема полного подчинения добровольческих формирований ВСУ не решена. Осталась еще одна проблема: в силах АТО нет стройной системы подчинения, что вносит в управление войсками хаос. Позволю себе сослаться на мнение, высказанное многими украинскими блогерами и командирами добровольческих батальонов. Озвучу это мнение словами Семена Семенченко (командир батальона «Донбасс»): «Сил и средств у украинской армии достаточно, однако победе мешает плохое руководство». К сожалению, я вынужден опираться на высказывания и мнения непрофессионалов, что делать, если профессионалы на этот счет молчат.

Оперативное командование ВСУ вместо того, чтобы работать с командирами и штабами соединений, вынуждено опускаться до постановки задач большому количеству лоскутных подразделений, минуя промежуточные звенья. Кроме неудобств чисто управленческого характера, такой способ командования порочен еще тем, что задачи войскам ставятся из «кабинета», без учета изменений оперативной обстановки. Опять же отсутствие стройной военной организации вносит сумятицу в вопросы обеспечения войск. А главной причиной военных неудач ВСУ являются «странные» решения политического руководства Украины, связанные с АТО и с военным строительством. Президент Украины слишком часто привлекает к управлению силовыми структурами непрофессионалов.

ДОНБАСС ИЗБАВЛЯЕТСЯ ОТ МАХНОВЩИНЫ

В отличие от ВСУ ДНР и ЛНР создавали свои вооруженные силы с нуля. Сейчас необходимость превращения множества партизанских вооруженных формирований в регулярную армию для Донбасса стоит остро. И здесь, активно идет процесс централизации управления вооруженными силами, как его называют сами ополченцы – «обригаживание». Все военизированные формирования, не подчиняющиеся командованию милиции Донбасса, разоружаются, порой с применением силы.

На волне протестного выступления против киевского правительства, пришедшего к власти в результате переворота, в Донецкой и Луганской областях возникло много вооруженных групп откровенно криминального характера. Их ликвидация – одна из не терпящих отлагательства задач. Силы ополчения используют перемирие для борьбы именно с криминалом. Одним наскоком этот вопрос не решить, как показывает практика, эта борьба требует много сил и времени.

СИЛЫ И СРЕДСТВА СТОРОН

Поскольку ВСУ использует наименования войсковых подразделений, частей и соединений, непривычные уху русского профессионального военного, приходится в некоторых случаях использовать условную терминологию. Воспринимайте ее как последствия трудностей перевода. В качестве источников информации использовались публикации блогосферы. Данные о ВСУ преимущественно были получены из источников ДНР и ЛНР. Информация о войсках Донбасса взята из украинских источников.

В состав сил АТО, чей командный пункт (КП) находится в Краматорске, входят войска двух зон: оперативного командования ВСУ – «Север» (штаб в Житомире) и «Юг» (штаб в Днепропетровске), чьи штабы находятся за пределами ТВД. В составе группировки войск АТО до 20 бригад, в их числе шесть механизированных, три аэромобильных, одна воздушно-десантная, три артиллерийских и др. Кроме того, в боях в Донбассе участвует национальная гвардия, добровольческие батальоны и другие структуры, подчиненные МВД и СБУ. Также привлечено множество так называемых территориальных батальонов, укомплектованных добровольцами. На самом деле на передовой нет ни одной бригады полного состава, если быть более точным, там действуют сводные формирования – батальонные тактические группы (БТГ) и ротные тактические группы (РТГ), включающие подразделения различных родов Сухопутных войск.

БТГ, РТГ и другие подразделения объединены в секторы, каждый из них имеет свой район ответственности или участок фронта. Сектор можно условно приравнять к дивизии неполного состава, укомплектованной вперемешку подразделениями из разных соединений, структур и ведомств, разного состояния боеспособности. В состав этих секторов кроме армейских сил входят подразделения национальной гвардии и других военизированных организаций, подчиненных МВД и СБУ, в том числе добровольческие формирования, такие как «Азов», «Днепр», «Донбасс» и пр. Столь сложная организация сил ВСУ, возможно, возникла под давлением обстоятельств и в связи с оперативной обстановкой, которая складывалась на первом этапе войны, а также из-за отсутствия линии фронта. Сейчас военные действия в Донбассе переходят в качественно другое состояние и принимают черты маневренно-позиционной войны, где есть линия фронта, боевые порядки эшелонированы в глубину, операционные линии и рокады приобретают другое качественное значение, для решения вопросов обеспечения, пополнения, передислокации войск и маневра. В новых условиях преимущество будет на стороне регулярной армии с правильной структурой, грамотными командирами и безупречно работающими штабами и тылом.

К началу апреля 2015 года украинская сторона имела 60–65 тыс. человек с учетом тыловых подразделений и добровольческих батальонов. К июню возможно увеличение сил АТО до 80–85 тыс. или даже до 100 тыс. штыков. Что касается боевой техники, к тому количеству бронемашин, что уже участвуют в БД, может быть добавлено около 250–300 единиц из имеющегося резерва. В основном украинскому воинству придется довольствоваться тем, что есть, поскольку большего взять просто пока негде. Спасти положение может только поставка боевой техники из-за рубежа. Что касается буксируемой артиллерии – запасы орудий на складах еще пока не исчерпаны. На сегодня силы АТО располагают примерно тремя сотнями танков, около 900 бронетранспортеров (еще около 300 могут быть подготовлены в течение года), в распоряжении силовиков есть около 800 единиц ствольной и реактивной артиллерии, из них САУ – около 300 единиц. В боеприпасах украинские силовики пока недостатка не испытывают.

Милиция Донбасса значительно усилилась за последние три-четыре месяца. Пополнение Вооруженных сил Новороссии (ВСН) личным составом и техникой было существенным. К началу апреля численность ополчения оценивалась в 35–40 тыс. штыков, к июню она, по прогнозам, должна увеличиться до 62–65 тыс. штыков. В активе ополчения около 500 танков, примерно 700 БТР и БМП (здесь заметное отставание от ВСУ). ВСН располагает около 800 единиц ствольной и реактивной артиллерии и имеет большое преимущество над противником в количестве РСЗО.

В настоящий момент, можно сказать, что ВСН состоят из двух армейских корпусов (АК). Объединение окончательно не завершено из-за некоторых организационных трений между элитой ДНР и ЛНР. Но как бы то ни было, ошибки, связанные с отсутствием взаимодействия меду подразделениями войск двух республик в боях под Дебальцевом учтены, и более того, есть информация о наличии общего оперативного управления. Украинская сторона считает, что столь быстрые позитивные изменения в военном строительстве республик Донбасса произошли благодаря «советникам».

В состав 1-го АК (КП в Донецке) входят пять мотострелковых бригад, одна артиллерийская бригада, отдельный комендантский полк, три отдельных отряда специального назначения и три бригады формируются в настоящий момент, куда, возможно, вольются отдельные БТГ, пока не вошедшие в состав ни одного соединения. Во 2-й АК (КП в Луганске) входят три мотострелковые бригады, отдельный комендантский полк. В настоящий момент завершают свое формирование еще три мотострелковых, одна артиллерийская и одна танковая бригады. Надо признать, что ВСН преуспели в вопросах военного строительства и опережают в этом деле своего противника – ВСУ.

НЕТ ОСОБЫХ ПРЕИМУЩЕСТВ НИ У ОДНОЙ ИЗ СТОРОН

Рассмотрим всю линию фронта от фланга, упирающегося в границу с Россией недалеко от н/п Болотенное, Луганской области и до н/п Широкино, где другой фланг фронта упирается в Азовское море. Речь идет о войсках, расположенных непосредственно на линии соприкосновения. Нижеизложенная информация взята из Сети, источниками послужили публикации украинских и новоросских блогеров.

Сектор А ВСУ имеет более 3,1 тыс. личного состава, 20 танков, до 200 бронемашин, около 100 минометов, столько же единиц буксируемой артиллерии, 80 РСЗО. Этот сектор нависает над Луганском с севера: его зона ответственности по фронту – от Северодонецка до границы с РФ, в глубину – до городов Счастье и Старобельск. В составе сектора В (в обозначении секторов АТО используются латинские буквы) свыше 2,2 тыс. штыков, до 30 танков, около 120 БТР и БМП, около 100 минометов, примерно 80 артиллерийских орудий и около 30 РСЗО. Этот сектор занимает позиции от Северодонецка до административной границы Луганской и Донецкой областей.

Со стороны ЛНР на этом участке фронта ведут боевые действия: Вторая отдельная мотострелковая бригада (ОМБр), казачьи полки Козицына и Дремова, Третья ОМБр «Призрак». В группировке около 7 тыс. бойцов, до 50 танков, около 140 бронемашин и свыше 240 единиц ствольной и реактивной артиллерии. Остальные соединения, части и отдельные подразделения 2 АК (Второй армейский корпус ВСН, который был сформирован на базе народной милиции ЛНР) выведены в тыл и занимаются всесторонней подготовкой к возможному продолжению боевых действий.

В этом районе Донбасса наблюдается повышенная активность диверсионных групп противоборствующих сторон, действующих в прифронтовых зонах.

В секторе С ВСУ численность личного состава больше 4 тыс. штыков. После отхода из Дебальцева сектор доукомплектовывается, сведений о наличии бронетехники и артиллерии нет. Подразделения сектора занимают участок фронта по рубежу: Попасная–Светлодарск–Дзержинск. Справа к нему примыкает сектор D, чьи силы оцениваются более чем в 4 тыс. штыков, 50 танков, 250–300 БТР и БМП, около 100 минометов, около 200 артиллерийских орудий разного калибра, свыше 100 РСЗО. Передний край этого сектора проходит по рубежу: Дзержинск–Енакиево–Авдеевка–Красногоровка.

Секторам ВСУ С и D противостоят первые эшелоны следующих соединений и подразделений ВСН: семь ОМБр «Кальмиус», три ОМБр «Беркут», ОМБр «Восток», одна ОМБр «Славянская», две БТГ Гвардии ДНР. Численность всей группировки – более 14 тыс. человек. В ее распоряжении около 120 танков, до 100 бронемашин, около 200 единиц ствольной и реактивной артиллерии.

Сектор E ВСУ занимает участок фронта от н/п Красногоровка до н/п Славное. Силы этого соединения оценивается в 3 тыс. человек, до 20 танков, не более 100 бронемашин, около 150 единиц ствольной и реактивной артиллерии. Фланги сектора прикрывают автомобильные трассы М4 и Н15, которые ВСУ использует в качестве операционных линий.

Сектор F ВСУ занимает район между Волновахой и Новотроицким. Основные силы сектора оттянуты в тыл, такое расположение войск позволяет легко ими маневрировать. Судя по всему, на этом участке фронта украинский Генштаб концентрирует войска для повторения попытки охватить Донецк с юга. Численность сектора 4 тыс. штыков и более. Здесь сосредоточено примерно 50 танков, около 150 бронемашин, около 300 единиц ствольной и реактивной артиллерии.

Со стороны ДНР фронт против секторов E и F держит 5 ОМБр «Оплот». У повстанцев на этом участке до 3 тыс. бойцов, 25–30 танков, до 100 бронемашин, 110–120 единиц ствольной и реактивной артиллерии. Боевые порядки бригады несколько растянуты, но этот недостаток компенсирует резерв ВСН, который сосредоточен в районе Амвросиевки.

Сектор G сил АТО занимает позиции в районе Мариуполя, в его распоряжении свыше 4 тыс. бойцов, около 30 танков, 120–150 бронемашин, свыше 300 единиц ствольной и реактивной артиллерии. По данным разведки ополчения, в Мариуполе и его окрестностях дислоцируются подразделения 93-й механизированной, 17-й танковой, 95-й аэромобильной, 40-й артиллерийской бригад ВСУ, бойцы Нацгвардии, полк «Азов», батальоны «Донбасс», «Днепр», «Святая Мария», батальоны милиции из Ивано-Франковска, Львова, Винницы, бойцы Добровольческого украинского корпуса «Правого сектора» (ДУК ПС). В самом Мариуполе были замечены передвижения: самоходок «Мста С»; перемещения в возимом и буксируемом виде минометов «Василек», гаубиц Д30, движение небольших колонн бронетехники: Т64, БТР-4Е, БТР-70. Один из пунктов боепитания обнаружен в селе Агробаза, что расположено вдоль дороги на Мангуш, сразу за чертой города. Передний край обороны сектора проходит по рубежу: Широкино (исключительно), Коминтерново, Октябрь (исключительно), Павлополь, Чермалик, Николаевка (исключительно), Гранитное.

Левый фланг сектора G не просто прикрывает н/п Гранитное, здесь сформирована ударная группа, которая создает угрозу прорыва на Тельманово и далее на восток. В случае успеха такое действие украинских войск может перерезать рокаду ополчения (автодорога Т0508, Новоазовск–Донецк).

О силах ВСН в этом районе столь подробных сведений найти не удалось. По данным украинской стороны, ополчение здесь сосредоточило до 2,5 тыс. личного состава, около 30 танков, до 90 бронемашин и примерно 140 единиц ствольной и реактивной артиллерии.

Вышеизложенное было дано, чтобы читатель мог представить себе картину в целом. Допускаю, что в представленной информации есть некоторые неточности, приходится полагаться на доступные источники и учитывать, что оперативная обстановка постоянно меняется.

БЛИЖАЙШАЯ ПЕРСПЕКТИВА ДОНБАССА НЕ ЯСНА

Карл фон Клаузевиц как-то заметил, что война есть продолжение политики другими (насильственными) средствами. Утверждение, что военные должны подчиняться политикам, тоже принадлежит ему. Не военные развязывают войны, а политики, и ответственность за последствия тоже лежит на них. Политическое руководство Украины, по сути, не имея никакого реалистичного плана на перспективу по развитию страны и государственному строительству, вынуждено делать выбор в пользу продолжения войны. Ситуация усугубляется тем, что политические решения для Незалежной принимаются не в Киеве, а в Вашингтоне. Прекратить военные действия своим решением президент Порошенко не может по многим обстоятельствам. Одна из причин уже названа, вторая – сильнейший экономический кризис, поразивший Украину. Руководство страны не в силах справиться с ним и просто затыкает дыры с помощью кредитов и тех денег, что тем или иным образом оказываются в распоряжении правительства, в том числе поступают в качестве налогов. Уровень коррупции во властных структурах Украины небывало высок, уровень жизни населения страны стремительно падает, а война дает возможность поддерживать патриотические настроения в народе, благодаря ей создан образ врага и ненависть масс нацелена на этот образ. На войну списывают экономический кризис, повышение коммунальных тарифов, сокращение социальных программ и вообще все ошибки и намеренные негативные действия политического руководства страны. Если война остановится завтра, Киев сразу столкнется с множеством неразрешимых проблем, которые могут привести к подъему волны народного недовольства и возникновению новых очагов противостояния. С оружием в руках против украинского правительства могут выступить и его союзники – украинские националисты.

Что касается политического руководства ЛНР и ДНР, то и у них нет реалистичных планов государственного строительства. Вот и выходит, что война для Киева и Донбасса в настоящий момент является единственным реалистичным политическим планом на ближайшее будущее, кстати, позволяющим получать значительную помощь извне. Третье по счету перемирие обе стороны используют для активной подготовки продолжения военных действий. В силах и средствах враждующие стороны практически достигли равновесия. По всей линии противостояния, несмотря на достижение договоренности о прекращении огня, идут обстрелы в той или иной степени интенсивности, в деле участвует как ствольная, так и реактивная артиллерия. И та и другая сторона заявляют об активизации ДРГ противника в прифронтовой зоне. Но при этом масштабные военные действия не начинаются, все ждут отмашки из-за океана.

ВОЙНА ВЕДЕТСЯ ДО ПОБЕДЫ

Не знаю, читал Петр Порошенко Клаузевица или нет, но знаменитый постулат этого немца «война ведется до победы, и точка» украинскому президенту, похоже, знаком. В публичных речах главкома «збройных сил» нет-нет да и проскальзывает его намерение воевать до последнего украинца. О возможном скором возобновлении боев на юго-востоке Украины ведут речь политики и той и другой стороны начиная с первого дня перемирия.

Военные планы ВСУ и ВСН во многом взаимосвязаны, здесь, как в шахматной партии, войска расположены так, чтобы была возможность мгновенно отреагировать на любой ход противника. Украинская сторона  заметно усилила артиллерийский обстрел переднего края и прифронтовой зоны милиции Донбасса на луганском и донецком направлениях, а также в районе Широкина. Местами были проведены атаки небольшими силами, что можно было бы принять за разведку боем, но скорее всего это отвлекающие действия для скрытия маневра войск на другом участке фронта.

Трудно себе представить, что украинский Генштаб решится штурмовать Донецк, Луганск или Горловку. Во-первых, опыта брать большие частично подготовленные к обороне города с сильными гарнизонами у ВСУ нет. В случае штурма огромных потерь не избежать. Во-вторых, украинская сторона не обладает для этих целей достаточными силами и средствами. Более реалистичным для сил АТО может быть повторение попытки  блокировать Донецк. Генштаб ВСУ концентрирует войска в районе Артемовска и Волновахи, можно предположить, что готовятся удары на Дебальцево, далее в обход Горловки и на Докучаевск, далее – на Старобешево. Задача таких движений проста: создать плацдармы для проведения операции по отсечению Донецка от остальной мятежной территории. Как писал Клаузевиц, «если хотите одержать победу, бейте в самое сердце противника». Старый план, Генштаб ВСУ уже пытался его реализовать. Прорыв на большую глубину украинская сторона вряд ли предпримет. Генштаб ВСУ может попробовать выполнить эту задачу в несколько этапов, если, конечно, решится. В качестве отвлекающих действий, чтобы не дать ВСН перебросить войска по рокадам на опасные участки фронта, возможны удары сил АТО на Луганск, Тельманово, северо-западные окраины Донецка (в том числе и аэропорт) и Новоазовск. Генштаб ВСУ сосредоточил достаточные для таких задач силы в Лисичанске, северо-западнее Донецка, а также в Гранитном и Мариуполе.

Есть и другие возможные варианты. Одно могу сказать определенно: что бы ни предприняло командование ВСУ, наступательный порыв украинских войск не так велик и боевой дух регулярных войск не так высок, чтобы на эти качества можно было делать ставку. Сил у украинской армии недостаточно, чтобы обеспечить численное, техническое и огневое превосходство над противником по всей линии фронта. Концентрировать войска, чтобы достичь многократного превосходства в силах на участке прорыва незаметно для противника, украинское командование не умеет. Здесь стоит согласиться с утверждением Владимира Путина, что результат новой попытки ВСУ наступать будет тем же, что и летом 2014 года, и зимой 2015 года.

ЧЕМ МОЖЕТ ВСН ОТВЕТИТЬ НА ДЕЙСТВИЯ ПРОТИВНИКА

Текущее перемирие дает возможность ВСУ подготовить войска, провести перегруппировку, пополнить численность, снабдить войска всем необходимым для ведения военных действий, подготовится к обороне там, где это целесообразно, в том числе и в инженерном отношении. Командование ВСН наверняка учитывает это обстоятельство.

Со стороны ВСН возможны контрудары по флангам артемовской группировки противника и создание нового котла в районе Светлодарска в случае наступательных действий ВСУ на этом участке. Нешуточные бои могут завязаться в районе Докучаевска, если ВСУ предпримет там попытку охвата Донецка с юга. Возможно, что командование ВСН планирует уничтожение украинских войск, сосредоточенных в треугольнике Авдеевка–Марьинка–Селидово. Такое действие позволило бы отбросить противника на большое расстояние от Донецка, тем самым обезопасить город. Но в той оперативной обстановке, что сложилась на настоящий момент с учетом всех имеющихся у ополчения сил и средств, такое наступление маловероятно, без помощи здесь не обойтись.

ВСН готовится к боям на своем левом фланге. Украинская сторона в случае возобновления военных действий непременно бросит здесь в наступление свои иррегулярные силы («Азов» и других партизан, которые уже сейчас рвутся в бой) в качестве отвлекающего удара, о чем речь шла выше.

БЕРЕГ ЛЕВЫЙ, БЕРЕГ ПРАВЫЙ

Можно сказать, что в каком-то смысле Украина вернулась в XVII век, во времена Гетманщины и Руины. Современное противостояние Донбасса и Киева похоже на события той эпохи: вооруженное выступление левобережного казачества, тяготевшего к России, против – правобережного, которое склонялось к подданству то польскому королю, то турецкому султану.

Самые тяжелые времена в те далекие годы наступили в период правления гетмана Петра Дорошенко. По иронии судьбы современный украинский кризис связан с именем, созвучным тому историческому персонажу. Такое впечатление, что кто-то зло пошутил. Неужели история повторяется, и на этот раз в виде жестокого фарса?

ЗА ГОД ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ НА ТЕРРИТОРИИ ДОНБАССА

Общее число погибших, по данным немецкой разведки, превысило 50 тыс. человек. Эти цифры выглядят реалистично, примерно такую же статистику (50 тыс. погибших в год) имеет сирийская гражданская война.

По заявлению самого президента Порошенко, Донбасс потерял до 40% промышленных объектов, всего около 600 предприятий. Лидер ДНР Александр Захарченко дает более пессимистичную оценку потерь, по его информации, 90% промышленных предприятий остановлено, а 70% – разрушены полностью или частично.

Точное число уничтоженных домов предстоит еще подсчитать. По предварительным оценкам, за время боевых действий разрушено около 12% всего жилого фонда. Повреждено 1514 объектов железнодорожной инфраструктуры, более 1,5 тыс. км автодорог и 33 моста. Количество беженцев приближается к 2 млн человек.

Сколько солдат погибло в бою, еще предстоит выяснить. Каждая из сторон стремится занизить свои потери и завысить потери противника. Информация, которую дает и та и другая сторона, не заслуживает доверия. Впрочем, примерную оценку потерь военной техники и артиллерии ВСУ можно сделать благодаря откровениям президента Порошенко. Только за летнюю компанию 2014 года она составила 65% от всего имевшегося в распоряжении ВСУ парка. Даже не имея точных данных, общую картину по этой информации можно себе представить. Потери боевой техники ВСН определить сложнее.

 

Александр Шарковский

«Независимое военное обозрение»

Оценить
(44 голоса)

Понравился материал? Поделись ссылкой с друзьями...

Теги:

Похожие материалы (по тегам)

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

Насчёт ХПП Дионисию и Феникс

53 » 29.05.2015 01:51

ХПП существовал(и) ещё в советское время - когда с родителями я ездил к бабушке в село, то не раз видел таблички с этими буквами. Спросил отца. Получил ответ, что это хлебоприёмный пункт.

Даже интересно, какой вариант расшифровки проживёт в истории дольше :-) .

DmitriyDonbass
  • Не определено
  •  
  •  

RE: Война на юго-востоке Украины меняется качественно

52 » 28.05.2015 20:25

Цитирую Sinoptic:
Цитирую Дионисий:
[quote name="Sinoptic"]
Для этого прежде всего необходимо будет объявить войну Украине. Во вторых, как то это решение обосновать. У вас есть по этому поводу какие-то идеи?

США ещё в лихие девяностые разработали обоснования для гуманитарных интервенций. Осталось только использовать данное изобретение против изобретателей. Плюс можно использовать европейские страхи насчёт катастрофического состояния АЭС и прочих особо опасных объектов на руинах Украины.

Друг Дионисий! Повторять чей-то пусть даже и удачный опыт - это заранее обречь себя на провал. Надеюсь вы не забыли, чем закончились эти американские "гуманитарные интервенции" для американцев.

Что касается вашего обращения к Южно-Осетинскому варианту, вот посмотрите
www.youtube.com/watch?v=Ng9qg-_F6wQ
+1

Sinoptic
  • Kazakhstan Almaty
  •  
  •  

RE: Война на юго-востоке Украины меняется качественно

51 » 28.05.2015 20:21

Цитирую Дионисий:
Цитирую Sinoptic:
Для этого прежде всего необходимо будет объявить войну Украине. Во вторых, как то это решение обосновать. У вас есть по этому поводу какие-то идеи?

США ещё в лихие девяностые разработали обоснования для гуманитарных интервенций. Осталось только использовать данное изобретение против изобретателей. Плюс можно использовать европейские страхи насчёт катастрофического состояния АЭС и прочих особо опасных объектов на руинах Украины.

Друг Дионисий! Повторять чей-то пусть даже и удачный опыт - это заранее обречь себя на провал. Надеюсь вы не забыли, чем закончились эти американские "гуманитарные интервенции" для американцев.

Что касается вашего обращения к Южно-Осетинскому варианту, вот посмотрите
[youtube]https:/youtu.be/Ng9qg-_F6wQ[/youtube]
+2

Sinoptic
  • Kazakhstan Almaty
  •  
  •  

RE: RE: Война на юго-востоке Украины меняется качественно

50 » 28.05.2015 19:32

Цитирую Sinoptic:
Для этого прежде всего необходимо будет объявить войну Украине. Во вторых, как то это решение обосновать. У вас есть по этому поводу какие-то идеи?

США ещё в лихие девяностые разработали обоснования для гуманитарных интервенций. Осталось только использовать данное изобретение против изобретателей. Плюс можно использовать европейские страхи насчёт катастрофического состояния АЭС и прочих особо опасных объектов на руинах Украины.
−1

Дионисий
  • Не определено
  •  
  •  

RE: RE: Война на юго-востоке Украины меняется качественно

49 » 28.05.2015 19:28

Цитирую Sinoptic:
А до подписания "Минск-2" на Донбассе была тишь да гладь, никто не гиб и никого не бомбили???

Между минскими сговорами армия Новороссии даже без "северного ветра" смогла освободить Дебальцево с окрестными землями и донецким аэропортом. Да и на обстрелы городов отвечала в полную силу. Тогда как ныне...
−1

Дионисий
  • Не определено
  •  
  •  

RE: Война на юго-востоке Украины меняется качественно

48 » 28.05.2015 16:52

Цитирую Дионисий:
Так в том и дело, что есть опасные профессии в стоимость отплаты коих входит плата за риск. Потому-то призывы уберечь российских профессиональных военных от отправки на защиту наших в Новороссии. Сродни призывам уберечь профессиональных полицейских от борьбы с криминалом, а профессиональных пожарных - от борьбы с пожарами.

Для этого прежде всего необходимо будет объявить войну Украине. Во вторых, как то это решение обосновать. У вас есть по этому поводу какие-то идеи?
+2

Sinoptic
  • Kazakhstan Almaty
  •  
  •  

RE: Война на юго-востоке Украины меняется качественно

47 » 28.05.2015 15:52

Цитирую Fatima:
ВАм, блин, победа нужна, а в эт о время дети гибнут на Донбассе. Перемирие, грёбаное, подписанное кремлёвским гномом...А погибла девочка в Горловке.И у ополченцев руки связаны, блин, вашим Путиным или Бог знает кем. И они , ополчены, должны всё это молча проглатывать-убийство детей и невозможность это остановить

А до подписания "Минск-2" на Донбассе была тишь да гладь, никто не гиб и никого не бомбили???
+3

Sinoptic
  • Kazakhstan Almaty
  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Дмитрий Лекух.

46 » 28.05.2015 11:57

Цитирую vil1971:
а в это время милиционера убили в Москве.
Теперь новая фишка? Давайте невинно убиенными детьми шантажировать?
Кстати, раз уж вы волнуетесь, позвоните Путину, чего он там действительно так хитро молчит!

Так в том и дело, что есть опасные профессии в стоимость отплаты коих входит плата за риск. Потому-то призывы уберечь российских профессиональных военных от отправки на защиту наших в Новороссии. Сродни призывам уберечь профессиональных полицейских от борьбы с криминалом, а профессиональных пожарных - от борьбы с пожарами.
+1

Дионисий
  • Не определено
  •  
  •  

RE: Война на юго-востоке Украины меняется качественно

45 » 28.05.2015 07:17

Цитирую vil1971:
Как как? Кремлевским гномом? чето либеральным болотом пахнуло...нехорошо так пахнуло...

Не пахнуло, а вониШша стоит на сайте такая, что и писать ничего не хочется. Пойду, схожу за противогазом. 8)
+6

уже всё понимаю
  • Не определено
  •  
  •  

RE: Война на юго-востоке Украины меняется качественно

44 » 28.05.2015 02:35

Цитата:
Я не пойму, кто в России главнее:бизнесмены или таки президент?Ох, блин, и хиитрый Путин.

Чушь постить не устали? ПМС обострился? Или работодатели методичку поменяли?
Позвольте поинтересоваться таксой - сколько шекелей за пост платят?
Если вдруг зудит, не чешите. Примите контрастный душ, пробежка вокруг дома.
Поверьте, помогает.
A propos. Разве Россия подписывала в Минске хоть одну бумажку?
Совет на правах старшего: помалкивай - за умного сойдешь.
+4

Basilevus
  • Russia Moscow
  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Дмитрий Лекух.

43 » 28.05.2015 01:24

Цитирую Fatima:
Цитирую vil1971:
Цитирую Дионисий:
Цитирую vil1971:
http://www.odnako.org/blogs/da-eto-igra-na-nervah-o-zatyanuvshemsya-vezhlivom-molchanii-rossii/

Даже на провластном "Однако" большинство комментариев к этой статье в стиле ХПП критические http://www.odnako.org/blogs/da-eto-igra-na-nervah-o-zatyanuvshemsya-vezhlivom-molchanii-rossii/comments/
Вот конкретный пример (на данный момент 12 плюсов против 8 минусов)
http://www.odnako.org/blogs/da-eto-igra-na-nervah-o-zatyanuvshemsya-vezhlivom-molchanii-rossii/comments/page-2/ "Нур Russian Federation 27 мая 2015 10:49 , Saint Petersburg

Опять "само развалится"? Этот пропагандистский миф уже второй год под разными соусами подают (то "зимой замёрзнет", то "жить без света будут", сколько ещё их было). А фашистское государство тем временем только крепнет, получает деньги на войну и уже даже в блокаде Приднестровья открыто участвует. Ну и стрррашный дефолт - это тоже не конец света, а всего лишь ещё один этап перезагрузки государства"

Дионисий, вам нужна война, а мне нужна победа. Военным и разорительным способом любой дурак может воевать. А другими методами мы не умеем. Ничего, научимся, потренируемся на кошечках...

ВАм, блин, победа нужна, а в эт о время дети гибнут на Донбассе. Перемирие, грёбаное, подписанное кремлёвским гномом...А погибла девочка в Горловке.И у ополченцев руки связаны, блин, вашим Путиным или Бог знает кем. И они , ополчены, должны всё это молча проглатывать-убийство детей и невозможность это остановить

Как как? Кремлевским гномом? чето либеральным болотом пахнуло...нехорошо так пахнуло...
+4

vil1971
  • Russia Moscow
  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: Дмитрий Лекух.

42 » 28.05.2015 00:14

Цитирую vil1971:
Цитирую Fatima:
Цитирую vil1971:
Цитирую Дионисий:
[quote name="vil1971"]http://www.odnako.org/blogs/da-eto-igra-na-nervah-o-zatyanuvshemsya-vezhlivom-molchanii-rossii/

Даже на провластном "Однако" большинство комментариев к этой статье в стиле ХПП критические http://www.odnako.org/blogs/da-eto-igra-na-nervah-o-zatyanuvshemsya-vezhlivom-molchanii-rossii/comments/
Вот конкретный пример (на данный момент 12 плюсов против 8 минусов)
http://www.odnako.org/blogs/da-eto-igra-na-nervah-o-zatyanuvshemsya-vezhlivom-molchanii-rossii/comments/page-2/ "Нур Russian Federation 27 мая 2015 10:49 , Saint Petersburg

Опять "само развалится"? Этот пропагандистский миф уже второй год под разными соусами подают (то "зимой замёрзнет", то "жить без света будут", сколько ещё их было). А фашистское государство тем временем только крепнет, получает деньги на войну и уже даже в блокаде Приднестровья открыто участвует. Ну и стрррашный дефолт - это тоже не конец света, а всего лишь ещё один этап перезагрузки государства"

Дионисий, вам нужна война, а мне нужна победа. Военным и разорительным способом любой дурак может воевать. А другими методами мы не умеем. Ничего, научимся, потренируемся на кошечках...

ВАм, блин, победа нужна, а в эт о время дети гибнут на Донбассе. Перемирие, грёбаное, подписанное кремлёвским гномом...А погибла девочка в Горловке.И у ополченцев руки связаны, блин, вашим Путиным или Бог знает кем. И они , ополчены, должны всё это молча проглатывать-убийство детей и невозможность это остановить

а в это время милиционера убили в Москве.
Теперь новая фишка? Давайте невинно убиенными детьми шантажировать?
Кстати, раз уж вы волнуетесь, позвоните Путину, чего он там действительно так хитро молчит!
+2

vil1971
  • Russia Moscow
  •  
  •  

41 » 28.05.2015 00:11

:o
+2

vil1971
  • Russia Moscow
  •  
  •  

RE: RE: Война на юго-востоке Украины меняется качественно

40 » 27.05.2015 23:49

Цитирую северный ветер:
Запретный Донбасс. Горловка после обстрела 27.05.15

https://www.youtube.com/watch?v=R5vtp6Q-2uA

При этом укроТВ заявило, что это сделало ополчение. Слов нет...

А хитрый Путин хитро молчит! Действительно,не вводи войска, если боишься за жизни рос. военнослужащих...Признай республики. Ведь это чистой воды цинизм со стороны Путина-хитрый плевок в сторону Донбасса. Я не пойму, кто в России главнее:бизнесмены или таки президент?Ох, и хиитрый Путин
−4

Fatima
  • Russia Moscow
  •  
  •  

RE: RE: RE: Дмитрий Лекух.

39 » 27.05.2015 23:44

Цитирую vil1971:
Цитирую Дионисий:
Цитирую vil1971:
http://www.odnako.org/blogs/da-eto-igra-na-nervah-o-zatyanuvshemsya-vezhlivom-molchanii-rossii/

Даже на провластном "Однако" большинство комментариев к этой статье в стиле ХПП критические http://www.odnako.org/blogs/da-eto-igra-na-nervah-o-zatyanuvshemsya-vezhlivom-molchanii-rossii/comments/
Вот конкретный пример (на данный момент 12 плюсов против 8 минусов)
http://www.odnako.org/blogs/da-eto-igra-na-nervah-o-zatyanuvshemsya-vezhlivom-molchanii-rossii/comments/page-2/ "Нур Russian Federation 27 мая 2015 10:49 , Saint Petersburg

Опять "само развалится"? Этот пропагандистский миф уже второй год под разными соусами подают (то "зимой замёрзнет", то "жить без света будут", сколько ещё их было). А фашистское государство тем временем только крепнет, получает деньги на войну и уже даже в блокаде Приднестровья открыто участвует. Ну и стрррашный дефолт - это тоже не конец света, а всего лишь ещё один этап перезагрузки государства"

Дионисий, вам нужна война, а мне нужна победа. Военным и разорительным способом любой дурак может воевать. А другими методами мы не умеем. Ничего, научимся, потренируемся на кошечках...

ВАм, блин, победа нужна, а в эт о время дети гибнут на Донбассе. Перемирие, грёбаное, подписанное кремлёвским гномом...А погибла девочка в Горловке.И у ополченцев руки связаны, блин, вашим Путиным или Бог знает кем. И они , ополчены, должны всё это молча проглатывать-убийство детей и невозможность это остановить
−3

Fatima
  • Russia Moscow
  •  
  •  

Добрая весть из Белоруссии

38 » 27.05.2015 21:50

Православных в Белоруссии во много раз больше, чем католиков
http://demoscope.ru/weekly/2015/0643/panorm01.php#21
21. В Белоруссии 84,5% верующих - православные
+1

Дионисий
  • Не определено
  •  
  •  

RE: Война на юго-востоке Украины меняется качественно

37 » 27.05.2015 21:46

Цитата:
"Ведомости" разместили редакционную статью, в которой назвали решение Минюста о включении фонда "Династия" в реестр иностранных агентов - внимание! - "получением жёлтой звезды". Той самой, которую в нацистской Германии вешали на евреев, чтобы отличать их в общественных местах. "Жёлта звезда" была меткой, что это не человек и с ним можно делать, что угодно.Фактически федеральная газета "Ведомости", считающаяся эталоном деловой журналистики, назвала страну, в которой она работает и выпускается, нацистской. И заявила, что владелец фонда "Династия" Дмитрий Зимин является в России абсолютно бесправным евреем, и с ним каждый может сделать что угодно.

Это было бы смешно, если бы было написано на заборе или в блоге. Но это написано, повторюсь, в не самой последней газете.В связи с этим у меня несколько скромных вопросов к разным адресатам.Правильно ли я понимаю, что владельцы газета "Ведомости" воспринимают всё происходящее в России исключительно с точки зрения евреев и их интересов? И теперь ни к Дмитрию Зимину, ни к какому-нибудь другому еврею нельзя применить ни одного неудобного решения по той причине, что он еврей? Не могли бы они озвучить все действия, которые могут быть восприняты статусными евреями обидными и недопустимыми? Или в их кругу уже решено начать кампанию по обвинению России в антисемитизме и нацизме? Ну и совсем наивное - считаете ли вы нацистской США, в юридической практик которых есть место понятию "национальный агент"? ...

Источник: http://politikus.ru/articles/50968-vedomosti-sravnili-rossiyu-s-nacistskoy-germaniey.html Politikus.ru


Вот же продажная сволота. Каста неприкасаемых,сонм гапонов. Чем дальше,тем наглее и наглее. До коли? Сами сцуки напрашиваются.чтобы их давили- давили,давили-давили,как нашкодивших мартовских котов..Что-то в последнее время они (болотные скунсы) стали очень неприкрыто навязчивыми,обарзевш ими,показывая свое бестыдство ,продажность и предательство страны, в которой обитают и пользуются её благами... . :-x
+3

Феникс
  • Ukraine
  •  
  •  

RE: Война на юго-востоке Украины меняется качественно

36 » 27.05.2015 21:21

Спасибо,Дионисий. Теперь знаю что такое ХПП.)))

Цитата:
Закрыт ли "проект Новороссия"

Сохранить Новороссию в составе Украины можно лишь в том случае, если нынешний киевский режим перестанет быть самим собой, что просто нереально, считает Виталий Третьяков.

Этот вопрос волнует сегодня многих — и понятно, почему.
Во-первых, официальные представители России не устают повторять, что Москва выступает за "территориальную целостность Украины". Впрочем, они говорили это и раньше.
Во-вторых, некоторые политические фигуры, живущие и действующие на территории ЛНР или ДНР, прямо заявляют, что Москва решила закрыть "проект Новороссия", и они "вынуждены подчиниться".
В-третьих, создаётся впечатление, что если руководители ДНР и ЛНР максимально придерживаются линии на выполнение минских договорённостей и прямо, хоть и без явного удовольствия, заявляют, что эти республики готовы остаться в составе Украины на основе "широчайшей автономии", то Киев не только не ограничивает себя в воинственной пропаганде, но и наращивает военные приготовления, а также не делает ничего, чтобы дать Донбассу хоть какую-то автономию, не говоря уже о "широчайшей".
Я не буду сейчас рассуждать о специфике официальной и дипломатической риторики, которая очень часто развивается параллельно реальной политике, а иногда и маскирует её. Я хочу сказать о более существенном.
"Проект Новороссия", возможно, и существовал как "политический", или точнее, как сейчас выражаются, "политтехнологический " проект. И в таковом качестве он действительно может быть "открыт", "переформатирован", "заморожен" или "закрыт".
Но кроме политики как деятельности официальных лиц, государственных институтов, политтехнологических центров и пр., существует ещё политика как исторический процесс. И в этом своём последнем (а по сути — в первом и основном) качестве политика очень мало подчиняется отдельным лицам и государственным институтам, а вот они ей — практически неизбежно.
Напомню, что Михаил Горбачёв очень хотел сохранить Советский Союз. И ставить это желание под сомнение глупо. Однако Советский Союз распался, и Михаилу Сергеевичу осталось лишь вспоминать, как он "сделал всё, чтобы спасти СССР". Однако, как по иному, позитивному, по его мнению, поводу заметил тот же Горбачёв, "процесс пошёл"…
И президенту СССР, а равно и всем остальным официальным лицам, государственным структурам с громкими названиями и обычным доброхотам не удалось ничего сделать.
Итак, противостоять фундаментальным политическим, то есть историческим, процессам невозможно. В лучшем случае их можно оседлать (возглавить), как это сделал Ельцин в конце 90-х, в худшем — их можно притормозить.
"Проект Новороссия" как исторический феномен возник не по чьей-либо персональной воле, а по воле народа Новороссии. И Новороссия — это не историческая и политическая химера, а историческая реальность, превратившаяся в течение 2014 года в реальность политическую. Более того, по моему убеждению, в реальность и государственную, пусть и официально не признанную. И даже Кремль, не говоря уже о киевских государственных институциях, часто куда более химерических, чем Новороссия, не может "свернуть" Новороссию. Даже если откажется от какого-то "проекта" под этим названием....

РИА Новости http://ria.ru/columns/20150526/1066532532.html#ixzz3bMeLMgVH
+2

Феникс
  • Ukraine
  •  
  •  

RE: Война на юго-востоке Украины меняется качественно

35 » 27.05.2015 20:05

Цитирую Дионисий:
1. Обоснуйте, пожалуйста.

Я вам отвечала по этому поводу в другой теме. Повторю:
В Алчевске меткомбинат и коксохим входят в корпорацию ИСД. О собственниках - здесь:


https://ru.wikipedia.org/wiki/Индустриальный_союз_Донбасса
www.the-village.ru/village/business/cloud/162651-russkie-biznestsy-s-ukrainskimi-aktivami
+2

Common Sense
  • Germany
  •  
  •  

RE: RE: Война на юго-востоке Украины меняется качественно

34 » 27.05.2015 19:46

Цитирую Basilevus:
Казалось бы, все правильно написано. Однако ...
Спрашиваем себя в задачнике: госдеятель, который в условиях смертельного противостояния открыто и внятно провозглашает свои стратегические цели и рассказывает направо и налево о всех текущих и будущих алгоритмах их достижения, - это образцово-показательный дебил или где?
Вот кабы 80% пересичных "громогласно заявили" о своем нежелании жить под властью кукуевской шоблы, тогда можно было бы открытым текстом сказать примерно следующее: для победы над укронацизмом мы будем делать вот это, а вы, пересичные, вот то, а после победы ...
А то ведь вчера наша запорожская дура-кузина кинулась репостить выступление мерзавца, отбеливающего бандеру. А ведь взрослый и, казалось бы, неглупый человек. Вот где собака роется!
Я ж уже упоминал меткое выражение - безкомпроматное воздействие. Примером его может быть Минск-2, который практически уже выполнил свое основное предназначение - уменьшить число жертв на Донбассе и поставить Петрушку в ту позу, которая в шахматах называется цугцванг (любой ход только ухудшает позицию).
Сегодня начинается новая фаза противостояния. Скажите, какой идиот громогласно заявит о своих намерениях в точке бифуркации? Ответ однозначный - только полный лох и безнадежный лузер!
Что и демонстрирует Петрушка: "Мы звильнэмо аэропорт! Мы повэрнэмо Крым! Мы найсильниша армия Эвропы!" Короче, прыгаем повыше и кричим погромче, авось, дефолт никто и не заметит.
К тому же вдруг Донбасс сдуру перепугается и запросится таки "домой". Ну-ну, не смешите мои тапочки.
Вопросы есть?

Цели бывают разные. От справа или слева обойти колдобину на дороге до начать или нет мировую войну. Четвёртая Мировая Война в формате Второй Холодной Войны уже начата. Понятно за что воюют США - за сохранение мирового господства. Понятно за что борется Китай - за то, чтобы на деле быть срединной державой мира. За что борется Россия помимо самосохранения?
Причём, если на восточном и южном направлении хотя бы можно догадаться по действиям наших властей. Так успешное сопряжение нашего Евразийского Экономического Союза и китайского Экономического Пояса Нового Шёлкового Пути позволит создать зону сопроцветания, охватывающую большую часть Евразии. Ну, а рамки БРИКЮ позволяют вести гармоничное соразвитие уже пяти цивилизаций на нескольких континентах. Ибо включают в себя страны - лидеры всех цивилизаций кроме западной, исламских и японской.
То на западном и украинском направлениях российской политики уже год царит сумятица. Нет замены рухнувшим планам по украинском приёму в Евразийский Экономический Союз с последующим сотрудничеством ЕАЭС с ЕС в рамках проекта построения Большой Европы от Владивостока по Лиссабон.
Кто-то роет рвы на границах Ростовской области России с ДНР и ЛНР, а кто-то работает над тем, чтобы в странах Западной Европы пришли сторонники Большого Евразийского Союза во всю или почти всю Евразию. На мой взгляд, перспективным является проект Большого Евразийского Союза по сопряжению нашего Евразийского Экономического Союза, китайского Экономического Пояса Нового Шёлкового Пути и Европейского Союза.
Тогда как в отношении США надо стремиться как минимум к смене элиты, помешанной на идее абсолютного мирового господства. На элиту готовую видеть США одной из нескольких ключевых держав мира. Хотя, скорее всего, придётся пойти на уничтожение американской государственности. С созданием на территории бывших США новых стран с новой элитой уже с изначально сравнительно скромными запросами.
Однако каковы ныне стратегические цели российских властей на западном и украинском направлениях???
Ну, а стремясь неизвестно к чему. Неизвестно, что и получишь в итоге.

Дионисий
  • Не определено
  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: Дмитрий Лекух.

33 » 27.05.2015 19:25

Цитирую северный ветер:
Да не надо никаких войск. Достаточно признать ДНР и ЛНР.
Но, с одной стороны, категорически против этого, я уверена, российские бизнесмены, активы которых находятся в Донбассе, а во-вторых, это прецедент, которого не хочет Кремль. Вот и всё. :cry:

1. Обоснуйте, пожалуйста.
2. Для России подобными прецедентами были Абхазия с Южной Осетией.

Дионисий
  • Не определено
  •  
  •  

RE: RE: Война на юго-востоке Украины меняется качественно

32 » 27.05.2015 19:24

Цитирую Феникс:
И переведите мне,что такое ХПП? А то я не знаю... ;-)

Хитрый План Путина.

Дионисий
  • Не определено
  •  
  •  

RE: Война на юго-востоке Украины меняется качественно

31 » 27.05.2015 19:19

Цитата:
Минусовальщики, вперёд!

Это призыв к действию? Для минусов опубликовано? Или где?
Цитата:
Все песни про "само упадёт" - просто оправдания пассивной и сугубо ситуативной политики, и отсутствия внятного целеполагания и консолидированных целенаправленных же действий в этом кризисе.

Казалось бы, все правильно написано. Однако ...
Спрашиваем себя в задачнике: госдеятель, который в условиях смертельного противостояния открыто и внятно провозглашает свои стратегические цели и рассказывает направо и налево о всех текущих и будущих алгоритмах их достижения, - это образцово-показательный дебил или где?
Вот кабы 80% пересичных "громогласно заявили" о своем нежелании жить под властью кукуевской шоблы, тогда можно было бы открытым текстом сказать примерно следующее: для победы над укронацизмом мы будем делать вот это, а вы, пересичные, вот то, а после победы ...
А то ведь вчера наша запорожская дура-кузина кинулась репостить выступление мерзавца, отбеливающего бандеру. А ведь взрослый и, казалось бы, неглупый человек. Вот где собака роется!
Я ж уже упоминал меткое выражение - безкомпроматное воздействие. Примером его может быть Минск-2, который практически уже выполнил свое основное предназначение - уменьшить число жертв на Донбассе и поставить Петрушку в ту позу, которая в шахматах называется цугцванг (любой ход только ухудшает позицию).
Сегодня начинается новая фаза противостояния. Скажите, какой идиот громогласно заявит о своих намерениях в точке бифуркации? Ответ однозначный - только полный лох и безнадежный лузер!
Что и демонстрирует Петрушка: "Мы звильнэмо аэропорт! Мы повэрнэмо Крым! Мы найсильниша армия Эвропы!" Короче, прыгаем повыше и кричим погромче, авось, дефолт никто и не заметит.
К тому же вдруг Донбасс сдуру перепугается и запросится таки "домой". Ну-ну, не смешите мои тапочки.
Вопросы есть?
+5

Basilevus
  • Russia Moscow
  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Дмитрий Лекух.

30 » 27.05.2015 18:36

Цитирую Дионисий:
Одним из основных аргументов против полномасштабного ввода российских войск для защиты Новороссии является боязнь полномасштабной войны с США.


Да не надо никаких войск. Достаточно признать ДНР и ЛНР.
Но, с одной стороны, категорически против этого, я уверена, российские бизнесмены, активы которых находятся в Донбассе, а во-вторых, это прецедент, которого не хочет Кремль. Вот и всё. :cry:
+1

Common Sense
  • United States Miami
  •  
  •  

RE: Война на юго-востоке Украины меняется качественно

29 » 27.05.2015 18:22

Одним из основных аргументов против полномасштабного ввода российских войск для защиты Новороссии является боязнь полномасштабной войны с США. Однако готово ли к такой войне американское руководство?
http://www.obeschania.ru/documents/promises/ernest-usa-ukraina-voina
"Американские войска не станут участвовать в боевых действиях, защищая интересы действующей украинской власти. Об этом сообщил пресс-секретарь Белого дома Джошуа Эрнест"

Цитата:
"США не намерены воевать за Украину, как за Ирак", - заявил он.
−2

Дионисий
  • Не определено
  •  
  •  

RE: Война на юго-востоке Украины меняется качественно

28 » 27.05.2015 18:18

Футы-нуты!!!
Прям психическая атака всепропальщиков. :eek:
Случайно не полнолуние?
И переведите мне,что такое ХПП? А то я не знаю... ;-)
+1

Феникс
  • Ukraine
  •  
  •  

RE: Война на юго-востоке Украины меняется качественно

27 » 27.05.2015 17:58

Запретный Донбасс. Горловка после обстрела 27.05.15

https://www.youtube.com/watch?v=R5vtp6Q-2uA

При этом укроТВ заявило, что это сделало ополчение. Слов нет...

Common Sense
  • Не определено
  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Дмитрий Лекух.

26 » 27.05.2015 17:42

Цитирую Дионисий:
"Вчера в ходе сильных обстрелов Горловки и прилегающих территорий погибло три человека (все гражданские), несколько человек получили ранения"


https://www.youtube.com/watch?v=0x-f51kAye8

http://rusvesna.su/news/1432733911

http://rusvesna.su/news/1432731863

Common Sense
  • Не определено
  •  
  •  

Обоснованы ли надежды сторонников ХПП на украинский дефолт?

25 » 27.05.2015 17:18

Вот в целом весьма интересный анализ, а конец и вовсе весьма примечателен.
http://business.vesti-ukr.com/101311-chem-opasen-i-polezen-defolt-dlja-ukrainy
Грозит ли Украине дефолт и чем он для страны опасен

Цитата:
В качестве оптимального решения по реструктуризации долгов эксперты видят в вынесении «за скобки» выплаты России $3 млрд и выигрыше суда по ее претензиям. «Один из вариантов — направление встречного иска к России из-за потерь, которые несет Украина после оккупации Крыма. Там суммы значительно больше. Поэтому вполне возможно, что юристы затянут этот вопрос, и мы можем избежать существенных выплат в этом году» — резюмировал Александр Жолудь

Дионисий
  • Не определено
  •  
  •  

RE: RE: Дмитрий Лекух.

24 » 27.05.2015 16:59

Цитирую Дионисий:
Даже на провластном "Однако" большинство комментариев к этой статье в стиле ХПП критические http://www.odnako.org/blogs/da-eto-igra-na-nervah-o-zatyanuvshemsya-vezhlivom-molchanii-rossii/comments/


Ещё комментарии там:
Цитата:
Nick_nsk Russian Federation 27 мая 2015 12:10
В этой фазе молчания не видно, к чему готовится Россия. Это резко контрастирует с цинично варварской позицией руины: они, подонки, готовятся к очередной атаке на молодые республики, время от времени публикуя в сети очередные фото ополченцев с отрубленными пальцами. Линия парашенко не поменялась: сровнять с землей Донбасс и внушить гражданам Руины, что они воюют с Россией. При полном контроле СМИ и преследовании всех сочувствующих жителям Донбасса, это постепенно разъедает сознание жителей руины, как ржавчина, замещая социальный взрыв "злобным лаем" в сторону нашей страны. Со стороны ЛНР и ДНР пока сумятица в выборе направления развития и целей, при нереализуемой идее с нашей стороны "Новороссия в составе украины",: Царев объявил о заморозке проекта «Новороссия». Понятно, что нужно не дать врагу шанса на победу, выжить под арт.обстрелами. Но даже при наличии успеха в отражении атак ВСУ, освобождение Мариуполя, Славянска и Краматорска, может встретить паническое сопротивление в правящей "элите" России. Если по результату "Война в Новороссии - 3" прибудет населенных пунктов и враг еще на N-километров будет отброшен от Донецка, Луганска - значит подготовка была проведена верно. Про поражение ЛНР/ДНР даже думать не хочется. Этот удар будет посильнее, чем выросший курс доллара и все санкции вместе взятые. Молодые люди 16 лет получают паспорт Новороссии, который не действителен в России, т.к. республики мы не признали. Может, давать ребятам российское гражданство, чтобы они могли учиться в России? На то, как будет Донбасс, определяющее воздействие оказывает поддержка России. И чем скорее политика нашей страны перейдет от пассивного "переждать санкции" к активному "защита интересов русского населения на украине", тем быстрее встанут на ноги молодые республики.


Цитата:
Виталий Ковалёв Russian Federation 27 мая 2015 12:36
Уже даже не смешно читать про "нас хотят втянуть, а мы выжидаем-сосредотачиваемся" и "мы должны подождать и там все прозреют и очистятся от фашизма". До какого предела мы готовы ждать? Пока Донецк с Луганком превратят в Сталинград? А мы скажем: ЛДНР наладьте контакты с Киевом, а, ну ещё обязательно соблюдайте Минск "какой-то там по счёту"? А и ещё мы за едыну-урину. Если бы нас хотели втянуть, то ударили бы по Крыму, где мы наверняка бы ответили, хотя я уже сомневаюсь. Большинство народа там не прозреет. Ну ещё учитывая экономическую ситуацию на Украине надо бы им скидочку на газ предоставить, ведь там "наши" люди. Сейчас нам устроят блокаду в ПМР и мы либо вмешиваемся, либо выводим наших солдат и граждан по корридору позора, ну или наблюдаем и сосредотачиваемся. Ну и конечно же "кто призывает Россию к решительным действиям, тот провокатор". Крым, Осетия, Абхазия-это другое, на Донбасс мы только смотрим.



Цитата:
Борис Алексеевич Uzbekistan 27 мая 2015 13:59
Колумнисты и штатные журналисты дружно, настойчиво и доходчиво с великолепно выраженным терпением рассказывают нам постоянным читателям о том, что ожидает Украину в самое ближайшее время. Право, уж кому-кому, а нам постоянно читающим «Однако» и не только, уже кажется, что вот-вот где-то на следующей неделе восставший народ скинет бандеровскую власть и наступит единение Украины с Россией, с Евразийским союзом. Как всё же далёк этот день, однако. И ещё потому, что маловато читателей нашего портала там на Украине.
:P


И, наконец, комментарии, наиболее отвечающие реальности:
Цитата:
Alexandr Nikolaevich Mirny Russian Federation 27 мая 2015 14:22 Есть ещё один фактор, котрый не упомянул автор. И в этом случае время работает против нас. Речь идёт о стремительной свидомизации/украинизации населения. Старшее поколение может быть и удастся отстоять, но вот что делать с миллионами убеждённых бандерлогов когда рухнет экономика и так далее? Боюсь, что затягивая конфликт мы вместо ужасного конца получаем бесконечный ужас. Допустим лет через 5 режим Порошенко падёт, наступит хаотизация и на руинах окажется только одна реальная в прямом смысле сила - армия Донбасса. И что мы получаем. Допустим ещё лет за пять они смогут разгромить все организованные банды всяких там айдаров и т.п. но что делать с миллионами молодых, злых, голодных, озверевших и к тому времени совершенно убеждённых нацистов-русофобов? За прошедшие 20 с лишним лет уже была проведена огромная работа, которая сейчас завершается по превращению всего населения незалежной в отморозков-бандеровцев. В общем не пропуститьь бы момент. А то ведь палка она всегда о двух концах. Мы надеемся на экономику, и в среднесрочной перспективе мы победим, но запад просчитывает перспективу и сейчас бывшая хоть и довольно вонючей, но компактной опухоль западной свидомности активно как раковая опухоль заражает всё на украине и целится в первую очередь в молодёжь, которая выросла за 20 лет и которая уже не понимает даже своих родителей. И пусть мы займём территорию, но мы проиграем население, которое будет ненавидеть всё русское и втайне как это было с западенцами жажадать реванша попутно гадя везде где может. В общем не факт, что затягивая конфликт мы приняли верное решение.


Цитата:
Петр Сидоров Russian Federation 27 мая 2015 15:39 , Voronezh
С чего бы вдруг "само отвалится"?!? Ну будет дефолт, ну будет обнищание. Засилие террора, укронацисткой идеологии прочих прелестей это не отменит. Более того, нищих озлобленных людей легче будет за пайку привлекать в качестве пушечного мяса и канализировать ненависть против нас рассказами, что во всём этом ужасе виноваты русские, Россия и лично страааашный Путин. За время бездействия этот режим только укрепляется, вербует сторонников, промывает мозги, натаскивает армию, уничтожает даже потенциальных внутренних противников. Все песни про "само упадёт" - просто оправдания пассивной и сугубо ситуативной политики, и отсутствия внятного целеполагания и консолидированных целенаправленных же действий в этом кризисе.


Минусовальщики, вперёд!
+2

Common Sense
  • Не определено
  •  
  •  

RE: RE: Послание Отцу Дионисию

23 » 27.05.2015 16:19

Цитирую Дионисий:
Обзовёте меня дураком и провокатором вслед за vil1971 или всё-таки задумаетесь о том к чему на практике может привести экономическая война на истощение вместо полномасштабного ввода российских войск?
Более того, скорее всего и приведёт. Ибо даже, если европейцы с россиянами и выделят деньги на ремонт АЭС, то какая их часть будет реально истрачена на ремонт коричневыми временщиками?

Ещё напомню, что западные ветра господствуют даже в Сибири. Так, что если "она развалится" сама собой или в результате ХПП вместе с АЭС и прочими опасными производствами. То даже до Сибири что-то дойдёт, а в европейской части России будут идти радиоактивные дожди и выпадать кислотные осадки :cry:
Так, что даже исходя из сугубо прагматичных соображений нам россиянам нужно взятие под контроль нашими войсками АЭС и прочих особо опасных объектов на руинах Украины.
+1

Дионисий
  • Не определено
  •  
  •  

RE: RE: RE: Дмитрий Лекух.

22 » 27.05.2015 16:10

Цитирую vil1971:
Дионисий, вам нужна война, а мне нужна победа. Военным и разорительным способом любой дурак может воевать. А другими методами мы не умеем. Ничего, научимся, потренируемся на кошечках...

http://colonelcassad.livejournal.com/2203344.html
"Вчера в ходе сильных обстрелов Горловки и прилегающих территорий погибло три человека (все гражданские), несколько человек получили ранения"
Посмотрите это видео (строго 18+) https://youtu.be/9somzcfiy9s и подумайте на счёт корректности своего сравнения с кошечками.
+1

Дионисий
  • Не определено
  •  
  •  

RE: Война на юго-востоке Украины меняется качественно

21 » 27.05.2015 15:32


https://www.youtube.com/watch?v=d7afVNZTDaM
Глазьев.
+5

Феникс
  • Ukraine
  •  
  •  

RE: Послание Отцу Дионисию

20 » 27.05.2015 14:30

Цитирую Compositor:
Отец Дионисий, как всякий святоша, отличается примерной жестокостью. То ему прогнать всех украинцев сквозь детектор лжи, то Америку утопить, то Украину разбомбить немедля. И непоколебимая уверенность в своей окончательной правоте. Дионисий, вы никогда не спорите, а просто поучаете и наставляете неразумных овечек, оперируя при этом аргументами на уровне кухонного лоха. Отец Дионисий, вы бы почитали Прикладное лоховедение Егора Белогородского. Видно, с вас, батюшка вы наш, автор много списал, особенно главу 4 (Самопреувеличение лоха), Главу 5 (Чувство собственной особенности), а также Главу 13 (Лохи в Интернете).

Я понимаю, что переходить на личность оппонента зачастую проще, чем пытаться логически опровергнуть сильные и фактически обоснованные аргументы.
Потому-то сторонники ХПП и "она сама развалится" обходят молчанием мои слова высказанные аж в сообщении №11
"Кровь любой современной экономики - это электроэнергия. Без неё города погружаются во тьму, останавливаются заводы и фабрики, а на селе теряют возможность перерабатывать с/х продукцию. После потери Донбасса на грани коллапса украинскую энергосистему удерживают ГЭС с АЭС, которые построены ещё в советское время и держатся за счёт советского запаса прочности. Однако даже советскому запасу прочности есть придел. Рухнут плотины ГЭС и под воду уйдут крупнейшие города, включая Киев и Днепропетровск. Взорвутся энергоблоки АЭС и в кратном размере повторится Чернобыльская катастрофа. Тогда Россия победит в экономической войне на истощение. Однако цена такой победы (в том числе в жизнях наших людей) будет куда выше, чем от полномасштабного ввода российских войск для разгрома фашистской хунты"

Обзовёте меня дураком и провокатором вслед за vil1971 или всё-таки задумаетесь о том к чему на практике может привести экономическая война на истощение вместо полномасштабного ввода российских войск?
Более того, скорее всего и приведёт. Ибо даже, если европейцы с россиянами и выделят деньги на ремонт АЭС, то какая их часть будет реально истрачена на ремонт коричневыми временщиками?

Дионисий
  • Не определено
  •  
  •  

Послание Отцу Дионисию

19 » 27.05.2015 14:22

Отец Дионисий, как всякий святоша, отличается примерной жестокостью. То ему прогнать всех украинцев сквозь детектор лжи, то Америку утопить, то Украину разбомбить немедля. И непоколебимая уверенность в своей окончательной правоте. Дионисий, вы никогда не спорите, а просто поучаете и наставляете неразумных овечек, оперируя при этом аргументами на уровне кухонного лоха. Отец Дионисий, вы бы почитали Прикладное лоховедение Егора Белогородского. Видно, с вас, батюшка вы наш, автор много списал, особенно главу 4 (Самопреувеличение лоха), Главу 5 (Чувство собственной особенности), а также Главу 13 (Лохи в Интернете).

Compositor
  • Russia Tomsk
  •  
  •  

RE: Война на юго-востоке Украины меняется качественно

18 » 27.05.2015 14:03

Цитирую vil1971:
Вы конечно дурак и провокатор , поэтому вам не понять что:

1 Цена вашему рецепту, это талоны на хлеб в России. Нахрена тогда спасенной Украине такая жизнь в Русском Мире?

2 Ленинско-троцкиский курс на выедание окраинами России был остановлен в 91 году. За время правления большевиками, Центральная Россия превратилась в пустыню, но вам пофиг, вы же плохо видите!

3 Если в России возникнут проблемы, то Окраины по любому не жильцы. Окраины на то и окраины, что бы жертвовать ими если что, как ящерица хвостом. Жители окраин должны это вполне себе осознавать.
Такова судьба!

Я считаю неприличным (за редким исключением) вообще рассказывать когда, как и сколько оказываем помощь нашим друзьям там.

1. Коли для вас талоны на хлеб страшнее гибели женщин и детей в Новороссии под фашистскими бомбами. То кто вы? :-x
Кстати я частенько вынужден брать социальный хлеб с качеством на уровне перестроечного хлеба по одной булке в одни руки. Однако с презрением отвергаю сибирский сепаратизм. Хотя в случае обретения Сибирью самостоятельности я и мои близкие могли бы жить на материальном плане лучше за счёт экономии на перечислении сибирской природной ренты в ту же Центральную Россию.
2. С какой это стати потребительский "рай" в Москве должен мне быть дороже жизней русских женщин и детей в Новороссии?
3. Ну, вот вы и раскрыли своё истинное нутро. Вы такими словами провоцируете ненависть между жителями окраин и центра Русского Мира. Ну, а то, что такая ненависть в западных интересах очевидно.
То есть на деле вы западник, лишь маскирующийся под российского патриота.
Послесловие:
Уже запамятовали как попрекнули меня тем, что меня нет на войне в Новороссии?
Тогда освежу вашу память
Цитирую vil1971:
Идите уже воюйте.

Со стороны человека, который вряд ли сам строчит комментарий за комментарием из окопа, предложение :-x
Однако я вам всё же детально ответил. Хотя мало кому по нраву публично признаваться в собственных слабостях, а мне православному человеку к тому же неприятно хвастаться моими добрыми делами. Что-же вы написали в ответ?
Цитирую vil1971:
Вы конечно дурак и провокатор

Так кто же из нас на самом деле глупый провокатор?
Ведь прежде, чем обвинять меня в подобном. Можно было бы прочесть мои старые сообщения и заметить, что мною и раньше (хотя тогда лишь вкратце) упоминалось о плохом здоровье.
Кстати я могу выслать админам на их почтовые адреса http://alternatio.org/mailto доказательства своего плохого здоровья. Коли админы попросят. Вы же как оправдываться собираетесь?

Дионисий
  • Не определено
  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Дмитрий Лекух.

17 » 27.05.2015 13:43

Цитирую Дионисий:
Цитирую vil1971:
Поскольку вы дурак и провокатор, то вам конечно не интересно, что у России нет сил и средств, для того, что бы устраивать войну на Украине. Эти силы нужны для модернизации армии и экономики.
А будет ли там Чернобыли на Украине...дай Бог, что не будет. И нечего этим шантажировать. Идите уже воюйте.

Я, к сожалению, плохо вижу и мне тяжело участвовать даже в информационной войне на просторах Интернета. Однако участвую.
Также хожу на митинги и демонстрации в поддержку Новороссии, а ещё беру и раздаю информационные материалы в её поддержку в реале. Хотя за последний год перенёс три операции на ноге.
Да и доходы мои по причине плохого здоровья ниже среднего. Однако отрываю от себя деньги для помощи Новороссии, а также жертвую лекарства и вещи.
Так есть ли у вас моральное право меня попрекать?
Послесловие:
Складывается впечатление, что для многих здоровых мужиков показное миролюбие служит лишь прикрытием для оправдывания собственной трусости. Трусу же плевать на то, что в Новороссии под бомбами гибнут женщины и дети. Трусу плевать на то, что больные жертвуют Новороссии деньги, которые могли бы истратить на собственное оздоровление. Ему дороги только собственные жизнь и здоровье.
Пишу же об этом. Ибо, если честных трусов (способных публично сознаться в своей трусости) ещё можно понять и простить. То трусы, прикрывающиеся показным миролюбием, отвратительны!


Вы конечно дурак и провокатор , поэтому вам не понять что:

1 Цена вашему рецепту, это талоны на хлеб в России. Нахрена тогда спасенной Украине такая жизнь в Русском Мире?

2 Ленинско-троцкиский курс на выедание окраинами России был остановлен в 91 году. За время правления большевиками, Центральная Россия превратилась в пустыню, но вам пофиг, вы же плохо видите!

3 Если в России возникнут проблемы, то Окраины по любому не жильцы. Окраины на то и окраины, что бы жертвовать ими если что, как ящерица хвостом. Жители окраин должны это вполне себе осознавать.
Такова судьба!

Я считаю неприличным (за редким исключением) вообще рассказывать когда, как и сколько оказываем помощь нашим друзьям там.

vil1971
  • Russia Moscow
  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: Дмитрий Лекух.

16 » 27.05.2015 13:28

Цитирую vil1971:
Поскольку вы дурак и провокатор, то вам конечно не интересно, что у России нет сил и средств, для того, что бы устраивать войну на Украине. Эти силы нужны для модернизации армии и экономики.
А будет ли там Чернобыли на Украине...дай Бог, что не будет. И нечего этим шантажировать. Идите уже воюйте.

Я, к сожалению, плохо вижу и мне тяжело участвовать даже в информационной войне на просторах Интернета. Однако участвую.
Также хожу на митинги и демонстрации в поддержку Новороссии, а ещё беру и раздаю информационные материалы в её поддержку в реале. Хотя за последний год перенёс три операции на ноге.
Да и доходы мои по причине плохого здоровья ниже среднего. Однако отрываю от себя деньги для помощи Новороссии, а также жертвую лекарства и вещи.
Так есть ли у вас моральное право меня попрекать?
Послесловие:
Складывается впечатление, что для многих здоровых мужиков показное миролюбие служит лишь прикрытием для оправдывания собственной трусости. Трусу же плевать на то, что в Новороссии под бомбами гибнут женщины и дети. Трусу плевать на то, что больные жертвуют Новороссии деньги, которые могли бы истратить на собственное оздоровление. Ему дороги только собственные жизнь и здоровье.
Пишу же об этом. Ибо, если честных трусов (способных публично сознаться в своей трусости) ещё можно понять и простить. То трусы, прикрывающиеся показным миролюбием, отвратительны!
+2

Дионисий
  • Не определено
  •  
  •  

Дионисию.

15 » 27.05.2015 13:16

Я ж говорю, дурак и провокатор! Поп Гапон!
+1

vil1971
  • Russia Moscow
  •  
  •  

Даже сторонники Путина теряют веру в ХПП

14 » 27.05.2015 13:14

У нижеприведённого комментария на пропутинском "Однако" на данное время 18 плюсов против 5 минусов http://www.odnako.org/blogs/da-eto-igra-na-nervah-o-zatyanuvshemsya-vezhlivom-molchanii-rossii/comments/page-3/
"Юрий Малаев Russian Federation 27 мая 2015 11:07 , Nizhniy Novgorod

Позиция у нас конечно мудрая, но слабая. Даже вот такие умные статьи, обосновывающие бомление Сербии, Ливии, Ирака, Донецка с Луганском, уже не убеждают. Обосновать можно что угодно - примут ли?

Москва ждёт у моря погоды, говоря правильные слова и печатая всё обосновывающие статьи. С тактической точки зрения идеальная позиция отсидеться за забором, исполняя все нормы мирового права. А вот стратегически - и позор, и война светят (два в одном).

Но на большее мы не можем себе позволить пойти из-за частной собственности на средства производства. Общество уже не готово консолидироваться и бороться сообща. Поэтому нам и остаётся отсиживаться и прятаться за нормами мирового права.

Я вам такой контраст предложу. Огромная (самя большая), богатейшая, Русская Страна, вооружённая по последнему слову техники, имеющая мощнейшую армию, могущую вести мировые войны, сидит и смотрит, как убивают русских детей и женщин, посылая им еду и лекарства.

Верх либерально-капиталистического цинизма. Ну, он у нас проявлен не только в этом, а практически во всём.

Сейчас уже нужно подготовить две умных статьи на момент украинской атаки на ДЛНР собранной за время перемирия группировкой. Одну на случай, если армия ДЛНР не сдержит удар, а вторую, если сдержит. Вдруг сегодня, а мы информационно не готовы будем"

Дионисий
  • Не определено
  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Дмитрий Лекух.

13 » 27.05.2015 13:09

Цитирую Дионисий:
Цитирую vil1971:
Дионисий, вам нужна война, а мне нужна победа. Военным и разорительным способом любой дурак может воевать. А другими методами мы не умеем. Ничего, научимся, потренируемся на кошечках...

Разве при бомбардировках фашистами городов Донбасса гибнут только кошечки с котятами или ещё женщины с детьми?

Поскольку вы дурак и провокатор, то вам конечно не интересно, что у России нет сил и средств, для того, что бы устраивать войну на Украине. Эти силы нужны для модернизации армии и экономики.
А будет ли там Чернобыли на Украине...дай Бог, что не будет. И нечего этим шантажировать. Идите уже воюйте.
+2

vil1971
  • Russia Moscow
  •  
  •  

RE: RE: RE: Дмитрий Лекух.

12 » 27.05.2015 13:05

Цитирую vil1971:
Дионисий, вам нужна война, а мне нужна победа. Военным и разорительным способом любой дурак может воевать. А другими методами мы не умеем. Ничего, научимся, потренируемся на кошечках...

Разве при бомбардировках фашистами городов Донбасса гибнут только кошечки с котятами или ещё женщины с детьми?

Дионисий
  • Не определено
  •  
  •  

RE: RE: Война на юго-востоке Украины меняется качественно

11 » 27.05.2015 13:01

Цитирую Феникс:
Цитата:
......К большому неудовольствию «всепропальщиков», «путинслильщиков» и свидомых укропатриотов Кремль выбрал единственно правильную тактику — медленное, экономическое и политическое удушение киевского режима, доведение ситуации до той точки, в которой и Европа, и Россия, и народ Украины найдут консенсус по окончательному решению бандеровского вопроса. Если кто-то считает что быстрее и лучше было бы «переморить тупых хохлов холодом и голодом», отключить газ, свет и электроэнергию — то это tuj право, но отнюдь не наш метод. Наш метод — долго, нудно и болезненно для самолюбия «небратьев» раскодировать их обратно.
А уж потом спросить как следует с кого следует — и за смерть и слёзы Донбасса, и за чёрный дым Дома Профсоюзов, и за авторство «Кто не скачет — тот москаль!»
А сейчас, в качестве очередного щелчка по носу Порошенко и компании, стоило бы расширить существующую бесполётную зону над ДНР и ЛНР, включив в неё будущую территорию Одесской Республики.
А вы думаете что «укроп» так просто не летает над Донбассом?
Роман Нестеренко

http://jpgazeta.ru/kak-nam-obustroit-bespolyotnuyu-zonu-vvs-i-pvo-ukrainyi-bol-i-unizhenie/

Кровь любой современной экономики - это электроэнергия. Без неё города погружаются во тьму, останавливаются заводы и фабрики, а на селе теряют возможность перерабатывать с/х продукцию. После потери Донбасса на грани коллапса украинскую энергосистему удерживают ГЭС с АЭС, которые построены ещё в советское время и держатся за счёт советского запаса прочности. Однако даже советскому запасу прочности есть придел. Рухнут плотины ГЭС и под воду уйдут крупнейшие города, включая Киев и Днепропетровск. Взорвутся энергоблоки АЭС и в кратном размере повторится Чернобыльская катастрофа. Тогда Россия победит в экономической войне на истощение. Однако цена такой победы (в том числе в жизнях наших людей) будет куда выше, чем от полномасштабного ввода российских войск для разгрома фашистской хунты.
Послесловие:
Уверен, безбожных властелинов США устроит такая пиррова победа России. Ибо США далеко, а мы...
−1

Дионисий
  • Не определено
  •  
  •  

RE: RE: Дмитрий Лекух.

10 » 27.05.2015 13:00

Цитирую Дионисий:
Цитирую vil1971:
http://www.odnako.org/blogs/da-eto-igra-na-nervah-o-zatyanuvshemsya-vezhlivom-molchanii-rossii/

Даже на провластном "Однако" большинство комментариев к этой статье в стиле ХПП критические http://www.odnako.org/blogs/da-eto-igra-na-nervah-o-zatyanuvshemsya-vezhlivom-molchanii-rossii/comments/
Вот конкретный пример (на данный момент 12 плюсов против 8 минусов)
http://www.odnako.org/blogs/da-eto-igra-na-nervah-o-zatyanuvshemsya-vezhlivom-molchanii-rossii/comments/page-2/ "Нур Russian Federation 27 мая 2015 10:49 , Saint Petersburg

Опять "само развалится"? Этот пропагандистский миф уже второй год под разными соусами подают (то "зимой замёрзнет", то "жить без света будут", сколько ещё их было). А фашистское государство тем временем только крепнет, получает деньги на войну и уже даже в блокаде Приднестровья открыто участвует. Ну и стрррашный дефолт - это тоже не конец света, а всего лишь ещё один этап перезагрузки государства"

Дионисий, вам нужна война, а мне нужна победа. Военным и разорительным способом любой дурак может воевать. А другими методами мы не умеем. Ничего, научимся, потренируемся на кошечках...
+1

vil1971
  • Russia Moscow
  •  
  •  

RE: Война на юго-востоке Украины меняется качественно

9 » 27.05.2015 12:41

Цитата:
......К большому неудовольствию «всепропальщиков», «путинслильщиков» и свидомых укропатриотов Кремль выбрал единственно правильную тактику — медленное, экономическое и политическое удушение киевского режима, доведение ситуации до той точки, в которой и Европа, и Россия, и народ Украины найдут консенсус по окончательному решению бандеровского вопроса. Если кто-то считает что быстрее и лучше было бы «переморить тупых хохлов холодом и голодом», отключить газ, свет и электроэнергию — то это tuj право, но отнюдь не наш метод. Наш метод — долго, нудно и болезненно для самолюбия «небратьев» раскодировать их обратно.
А уж потом спросить как следует с кого следует — и за смерть и слёзы Донбасса, и за чёрный дым Дома Профсоюзов, и за авторство «Кто не скачет — тот москаль!»
А сейчас, в качестве очередного щелчка по носу Порошенко и компании, стоило бы расширить существующую бесполётную зону над ДНР и ЛНР, включив в неё будущую территорию Одесской Республики.
А вы думаете что «укроп» так просто не летает над Донбассом?
Роман Нестеренко

http://jpgazeta.ru/kak-nam-obustroit-bespolyotnuyu-zonu-vvs-i-pvo-ukrainyi-bol-i-unizhenie/
+2

Феникс
  • Ukraine
  •  
  •  

RE: RE: Война на юго-востоке Украины меняется качественно

8 » 27.05.2015 12:28

Цитирую Дионисий:
Подводя итог статье. Для завершения войны нашей победой нужен полномасштабный ввод российских войск. Альтернативой же является годами сочащаяся кровью рана на теле Русского Мира и многокилометровая граница с оккупированными фашистами землями со всеми вытекающими :-x

Поставившем минусы. Можете ли предложить работоспособную альтернативу без использования стилистики в стиле ХПП и "она сама развалится"?
Послесловие насчёт ценности жизней российских солдат. Может быть и жизнями пожарных стоит перестать рисковать на пожарах? Пожары ведь итак потухнут в результате каких-нибудь хитрых планов или сами по себе. Хотя бы после того, как выгорит всё способное гореть. Ну, а что касается сгоревших старых и малых, слабых и убогих. То что стоят их жизни по сравнению с жизнями профессиональных пожарников?
+2

Дионисий
  • Не определено
  •  
  •  

RE: Дмитрий Лекух.

7 » 27.05.2015 12:16

Цитирую vil1971:
http://www.odnako.org/blogs/da-eto-igra-na-nervah-o-zatyanuvshemsya-vezhlivom-molchanii-rossii/

Даже на провластном "Однако" большинство комментариев к этой статье в стиле ХПП критические http://www.odnako.org/blogs/da-eto-igra-na-nervah-o-zatyanuvshemsya-vezhlivom-molchanii-rossii/comments/
Вот конкретный пример (на данный момент 12 плюсов против 8 минусов)
http://www.odnako.org/blogs/da-eto-igra-na-nervah-o-zatyanuvshemsya-vezhlivom-molchanii-rossii/comments/page-2/ "Нур Russian Federation 27 мая 2015 10:49 , Saint Petersburg

Опять "само развалится"? Этот пропагандистский миф уже второй год под разными соусами подают (то "зимой замёрзнет", то "жить без света будут", сколько ещё их было). А фашистское государство тем временем только крепнет, получает деньги на войну и уже даже в блокаде Приднестровья открыто участвует. Ну и стрррашный дефолт - это тоже не конец света, а всего лишь ещё один этап перезагрузки государства"
+1

Дионисий
  • Не определено
  •  
  •  

Дмитрий Лекух.

6 » 27.05.2015 12:08

http://www.odnako.org/blogs/da-eto-igra-na-nervah-o-zatyanuvshemsya-vezhlivom-molchanii-rossii/

vil1971
  • Russia Moscow
  •  
  •  

В России идёт работа по замещению импорта

5 » 27.05.2015 11:34

http://www.vestifinance.ru/articles/57875
Десять первых выбранных импортозамещающих проектов
+2

Дионисий
  • Не определено
  •  
  •  

RE: Война на юго-востоке Украины меняется качественно

4 » 27.05.2015 10:49

Подводя итог статье. Для завершения войны нашей победой нужен полномасштабный ввод российских войск. Альтернативой же является годами сочащаяся кровью рана на теле Русского Мира и многокилометровая граница с оккупированными фашистами землями со всеми вытекающими :-x

Дионисий
  • Не определено
Вернуться вверх

Факты

Последние

Популярные

Избранное

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

Previous Следующая

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия происхождение и значение
слова Малороссия происхождение и значение
слова Русь происхождение и значение
слова украинец происхождение и значение
слова украйна промышленность Украины психология психология свидомого
украинца равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Война на юго-востоке Украины меняется качественно