Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

12 Января 2015 Артем Чапай
Просмотров 9513
Оценить
(26 голосов)
Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

- Когда сталкиваешься с одним таким случаем, через время с другим – справляешься. А когда думаешь обо всем вместе – это очень жестко и невыносимо, - говорит мне Леня.

Мы сидим в кафе. Рядом с нами еще один "айдаровец" Славик. Оба воевали в "Айдаре". Один скоро опять вернется на фронт, второй решил уйти, потому что больше не может выносить того, что рассказывает мне сейчас. Оба собеседника – интеллигенты. Один - философ, у второго - несколько высших образований.

Каждый из них рассказывает жуткие истории войны. Но не о врагах. Они говорят о внутренних проблемах и преступлениях. То, с чем справиться гораздо труднее, чем с "Градами" русских.

За последние месяцы их батальон "Айдар" не раз обвиняли в нарушениях прав человека и "Международная амнистия", и губернатор Луганщины Геннадий Москаль, и простые жители области включительно с местными майдановцами. Признавал проблемы и новый и.о. комбата Евгений Пташник.

Оба бойца признают, что война – это череда легитимизированных преступлений. Все, чего они хотят – чтобы самые вопиющие случаи все же расследовались и наказывались.

ЛЕНЯ

Леня говорит очень медленно. В полном объеме он рассказывает все впервые. Иногда чувствуешь себя не журналистом, а психотерапевтом.

"Шахтерск": Тимур и его команды

После Крыма я понял, что силовые варианты неизбежны, и начал готовиться.

После военной подготовки наша группа сначала поехала в батальон "Шахтерск". Перед самым выездом я узнал, что руководитель батальона Руслан Онищенко, сам из Шахтерска, – человек с несколькими судимостями, который занимался рекетом, "крышевал" копанки.

Мы провели на учебной базе в санатории "Лесной" под Днепропетровском более двух недель. Нам все время обещали боевой выезд – этого не происходило, зато часто приезжали представители Ляшко, да и сам Ляшко. У нас складывалось впечатление, что это пиар-проект. К тому же, нам не нравилась атмосфера в батальоне. Комбат Онищенко наводил порядки бандитскими методами. За нарушение дисциплины приближенные комбата избивали людей.

Тренером по боевой подготовке был Тимур. Человек со своими психологическими сложностями. Курящий траву в больших количествах. И, по-моему, не только это. И такая же "космическая" у него была девушка Карина.

Я как-то раз дежурил на воротах. Подъезжают наши, из автобуса выбегает Тимур с автоматом и начинает палить возле меня боевыми. "Стоять!". Я отбегаю через забор, он направляет автомат на меня.

Думаю, наверно, это такая бравада, имитация штурма. Наверно, мне за травматом лезть в карман не надо. Сдаюсь. Открываю ворота.

Он командует, как стать, куда положить руки. Палит возле меня. Бьет ногами под дых. Водит с заломанными руками по территории. Пару моментов было довольно страшно – я начал сомневаться, в шутку ли это. Особенно, когда он меня скрутил и с курткой на голове задавал вопросы, а если я неправильно отвечал, били ногой в пах, а потом приставил туда автомат и спросил, хочу ли я, чтобы он выстрелил. Возможно, он плохо слышал через куртку мои ответы.

Плюс я не совсем понимал игру. Задает мне вопросы, из какого я батальона, кто мой комбат. Надо быстро отвечать на вопросы, а я не понимаю, какую роль мне играть. То ли разыгрывается версия, что я шпион в штатском, то ли это проверка, как я буду вести себя, если меня возьмут в плен. Из-за этого я притормаживал. И этим его злил.

В конце концов меня отводят якобы в подвал – но все вокруг понимают, что это клоунада и пиздец. Меня пацаны отводят на наш этаж, снимают куртку с головы.

Проблема была в том, что Тимур вообще ни с кем не согласовал этот учебный штурм. Приехал комбат, набил Тимуру морду.

Душевная махновщина

Четверо наших остались в "Шахтерске". Десять уехали электричками на Луганщину. Кстати, двое из наших потом попали в "Реванш".

Мы приехали в Половинкино, под Старобельськом, ночью. Включаются прожектора. Пулеметные вышки, контуры мясокомбината. Выходят огромные люди в потрепанной форме.

Здесь было душевнее. Но напоминало махновщину из советской пропаганды. Вольница в худшем понимании. Многие – люди с деформированной психикой. Им бы проходить реабилитацию, а они получили в руки оружие.

Плюс постоянная борьба людей комбата Мельничука и людей начальника штаба "Бати". И тебя втягивают в эту борьбу.

"Пацаны, это серебро или нет?"

На первом же построении "Батя" (Валентин Лихолет, – ред.) поставил вопрос о мародерстве. "Батя" публично осудил эту практику, но звучало это типа: "Я все понимаю, но держите себя в руках".

О мародерстве я узнал еще в "Шахтерске", комбат там не раз говорил: "Выйдем на боевые – золотишком разживемся. Если будет ситуация: спасать меня раненого или мешок с золотом – спасайте золото".

В "Айдаре" очень популярными были разговоры о том, где обычно сепары держат ценности, где надо искать, а где не стоит – можно напороться на внутреннюю растяжку.

Как это происходит? Идет зачистка города – есть в нем пару промышленных предприятий, которые используются как база сепаратистов, и есть список адресов. Все это совместно с СБУ и милицией зачищается. Каждому определяется квадрат. Дается сигнал, начинается зачистка. Ну и кто-то тянет из квартир, из кабинетов.

Я разговаривал с одним таким мужиком. Вернулся с боевого выезда, присел возле нас и раскладывает телефоны, выдернутый винчестер, какие-то статуэтки, ложечки. "Пацаны, это серебро или нет?" - "Не, это пищевая сталь". - "Жалко". Говорит, два месяца опирался, но "у меня же дома жена, дети".

Мы слышали постоянные рассказы о том, что люди отправляют домой принтеры, ксероксы. Кто-то даже пробовал переправить "Новой почтой" оружие.

Ну, и много машин гражданских, причем ассортимент обновляется. Нужно ведь на чем-то воевать, забираем у сепаров.

Трое из наших потом поехали в Пески – там был настоящий фронт, там вообще не до грабежей. Эксцессы случаются, когда есть лишнее время и нет четкой позиции руководства на этот счет. Не знаю, возможно ли пресечь это абсолютно. И была ли когда-то армия, в которой этого не было. Я знал, что это есть, но все оказалось жестче, чем я думал.

Были люди, которые жестко осуждали практику мародерства. Я допускаю, что есть подразделения "Айдара", где этого нет. "Айдар" нельзя воспринимать как целостный батальон. Он состоял и тогда уже из отдельных групп. Группировки в разных локациях, которые действовали автономно.

"Идем мариновать сепаров"

На базе в Счастье мы, как новички, караулили пленных и стояли на воротах.

Нам, молодым пацанам, было трудно чему-то противостоять. В том числе втягиванию во внутренние интриги.

Мы пару раз не пускали посторонних людей к пленным. Но пару раз избиения все-таки происходили. Это не было методично. Обычно отношение к пленным было нормальное, до нас там были дедушки-"афганцы", они относились к пленным строго, но человечно.

Но после боев люди приходят странные. Причем в боях происходят странные вещи. Выдвигается разведгруппа – и по них бьет артиллерия. Очень сложно наобум попасть. Кто-то сдал. Или, бывало, на боевую точку не подвозили боеприпасы. Идут бои – а Вооруженные силы обещают, что вот-вот-вот подойдет подкрепление. А подкрепление не получает приказа, хотя стоит в 25 километрах. Было всеобщее мнение, что "Айдар" сливают. Ну, это вообще распространенное мнение.

Что остается после такого – согнать зло, "мариновать" пленных, из которых треть – это просто местные мужики. Случайно попавшиеся. Хотя треть была – российские военные спецы, это стопроцентно. Граждане России по паспортам, ну и по выправке в любом коллективе видно, как выстраивается иерархия.

Да, я лично видел, как били пленных. Били ногами сидящих. Поднимали и опять били. Это недолго продолжалось – комендант прибегал и все прекращал. А были люди, которые возвращались с передовой. У тебя убили друга – что ты делаешь?

- Идем в подвал "мариновать" сепаров.

Они ломятся мимо тебя, караульного, наставляют на тебя оружие. Пару раз в пол стреляли. Я так понимаю, это довольно часто происходит. Как-то вот так.

История про миссию ОБСЕ

Мне теперь кажется, что на практике все эти конвенции о правах человека – до п*зды.

Расскажу историю про миссию ОБСЕ.

В нашей группе приехал паренек, позывной "Автоном"... В общем, он нас всех обманул – ему не было восемнадцати лет. Он взял с собой ксерокопию паспорта, в которой исправил дату. В общем, ему все нравилось и казалось интересным.

Я был в подвале, он стоял на воротах. Мы связываемся по рации. Звоню ему:

- "Автоном", как ты?

- Ги-ги, тут місія ОБСЄ приїхала. Хоче до плєнних.

- И что, пропускаешь их?

- Та х*й я їх пущу, ліберастів кончєних.

Вот так. Семнадцатилетний пацан по своему произволу не пустил миссию ОБСЕ. А моя мама, по крайней мере раньше, принимала участие в миссиях ОБСЕ. Она до сих пор не знает, где я был. И я подумал: какой был бы каприз судьбы, если бы она была в составе этой делегации, "Автоном" пропустил бы их, а мне в подвале пришлось бы с автоматом не пропускать свою маму. Потому что есть распоряжение не пускать к пленным никого, кроме коменданта.

Как "афганец" изнасиловал пленную

Один раз я сам слышал, как одну из пленных насиловали.

Я слышал и о других случаях изнасилований, ближе к фронту, которые преподносили, как геройство и забавное приключение.

Я вот думаю. Люди, совершавшие Октябрьскую революцию: через фильмы мы видим в основном образ честных, иногда простоватых людей. И только раз в фильме "Мы из Кронштадта" фигурирует момент, где пьяные матросы ночью пристают к прохожей, а вооруженный рабочий патруль препятствует этому. Возможно, это намек на попытку изнасилования. Иначе, зачем матросам приставать к тетке.

Эта тема старательно обходится и в литературе. Одно время моим любимым периодом было начало двадцатых годов – тогда еще не было особой цензуры. Но даже критически мыслящие люди, такие, как Платонов, об этом не упоминают. Или, возможно, упоминания вычищены позже.

Так вот. На первом этаже было зарешеченное и заклеенное фольгой окно. Там сидели пленные женщины. Туда зашел один из "афганцев". Я слышал, как она говорила: "Не надо, нельзя!". А потом приглушенные, сдавленные стоны.

Наверно, это происходило как-то жестко – потому что, когда ее в следующие дни выводили в уборную, она прихрамывала. Ей было тяжело идти.

Потом я заинтересовался, что это за женщина. "А, это сепаратистская снайперша". - "А по чем известно? Ее взяли с оружием?" - "Нет, у нее нашли балаклаву". Какая-то тетка на основании того, что у нее была балаклава, попала в плен, где ее насилуют.

Я не знал, как себя вести в этой ситуации. Как выстраивать отношения дальше. Потому что этот "афганец" был одним из немногих людей, которых я до этого считал нормальными. Подсказывал нам, помогал, выручал. Вот такое.

Как "Костыль" убил "Гуцула"

С самого начала было страшно, что из-за всего бардака подстрелят свои же. Много пьяных и все с оружием.

На второй же день после приезда мы видели, как пьяная женщина-медик в упор стреляет по коменданту очередью из автомата. Она была пьяна и пустила очередь по стене. А он спрятался за пацанов. Вот такой руководитель.

А потом я видел, как случайно убили своего пацана. Это произошло в десяти метрах от меня.

Это была та единственная ночь, когда я стрелял по врагу. Была попытка нападения на комендатуру.

Это были два пацана с Западной Украины. У одного был позывной "Гуцул", ему было лет двадцать. У второго был позывной "Костыль". Я так понимаю, он был выше по иерархии. И постарше, покрупнее.

После перестрелки они делали объезд вокруг комендатуры – нет ли "двухсотых" и "трехсотых" сепаров. В тепловизор мы обнаружили пять-шесть людей с автоматами.

Тела они не нашли. И там у них случился конфликт. Они вернулись ссорясь. "Гуцул" постоянно говорил: я тебя прикрываю, а ты фигню порешь. "Костыль" пытался ему закрыть рот.

Начали друг друга шарпать. Их пару раз разнимали. В какой-то момент "Гуцул", приготовясь к обороне от более крупного чувака, развернул автомат, чтобы отбиваться прикладом. Это очень обидный жест.

Полчаса они толкались. Их растягивали. И вроде все, помирились.

"Гуцул" положил автомат: "Ми ж тут не для цього. Закінчиться війна – вияснимо стосунки". А "Костыль": "Так. Ти нормальний пацан – просто іноді дуже хочеться зробити тобі ось так", - "Костыль" берет свой пистолет Макарова, приставляет "Гуцулу" к голове и нажимает курок. И забывает, что из-за обстрела пистолет снят с предохранителя, и патрон в патроннике.

"Гуцул" падает. "Костыль" сразу: "Гуцул! Братуха! Що я наробив!"

Мы сразу сообщили "Бате". Люди комбата сообщили комбату. Мельничук отдал распоряжение одной из подконтрольных группировок приехать и вывезти "Костыля", чтобы спрятать от разбирательства и замолчать этот случай.

А на "Батю" рассчитывали, что он даст справедливый ход делу. И вот я дежурю на воротах. Это случилось в полчетвертого утра. Около шести утра приезжают люди комбата. Мне один говорит: "Надо, чтобы люди комбата не выехали до приезда "Бати". Я: "А как это замутить? Головорезы, все с оружием". - "Потеряй ключ от ворот".

Я ему отдал ключ и полтора часа ломал комедию с потерянным ключом, пока не приехало пару грузовиков людей "Бати". "Костыля" официально арестовали. Что с ним сейчас, не знаю.

"Короче, я сдался"

В последние дни моего пребывания, особенно после этого случая, я ощутил, что у меня иссяк заряд мотивации и мужества. Что здесь при этих обстоятельствах я не готов находиться. Что я хочу, чтобы хоть со мной это закончилось. Что я деморализирован и разбит. Короче, что я сдался.

Только троим из наших, правдами и неправдами, через знакомых – потом удалось вырваться на передовую.

Было предложение остаться со знакомыми из другого взвода и принять участие во взятии Станично-Луганского района. Но это была очевидная авантюра. Кажется, тогда была идея за три-четыре недели, до Дня Независимости, взять Донбасс. Очевидно, что это делалось бы числом невероятных жертв.

Пару раз были расклады, когда было похоже, что Генштаб сознательно бросает "Айдар" в рубку, чтобы избавиться от этого полубандитского формирования.

Все преследуют разные цели. В "Айдаре" много разных групп, независимых одна от другой, и "Айдар" очень мало слушается руководство Вооруженных сил Украины. Насколько мне известно, некоторые отделения "Айдара" вообще считаются вне закона и находятся в розыске.

Я думаю, такие эксцессы неизбежны в быстро создающихся ситуативных обществах. Это признак слабости, дезориентированности. Возможно, если бы люди ранее были товарищами, до этого создавали конструктивные сообщества – было бы иначе.

Я чувствовал себя слабым. Одному противостоять чему-либо было сложно. Но ты послушай еще Славика. Он очень правильные вещи говорит. Возможно, с ним я бы вернулся назад. И, возможно, ситуация в стране сложится так, что я вернусь.

СЛАВИК

Славик, наоборот, формирует мысли быстро и четко. Очевидно, что при этом он успевает продумать в десять раз больше, чем говорит.

Лене я верю, у нас общий багаж фактов. Но у нас разные подходы. Леня – человек теперь уже на гражданке. Он более не является частью процесса. Я собираюсь быть там если не до победы, то до мобилизации. Это предполагает разницу позиций. Я заинтересован, чтобы... чтобы мы не молчали о наиболее вопиющих случаях, но и не старались очернить батальон.

Командир лично расстрелял бойца

Это очень сложно. Раньше, когда я был просто активистом, думал так, как ты или Леня. Правду любой ценой. Когда я попал на войну, то понял - реальность сложнее. Простых ответов, если ты хочешь выжить, – нет. Врать не нужно ни в коем случае. Нужно дозировать информацию. И наиболее оперативно улучшать ситуацию на местах. Чтобы эксцессы не повторялись в будущем. Это сложный процесс.

С тем, о чем говорит Леня, я лично не сталкивался. Я в другом подразделении "Айдара". "Айдар" – это батальон, который состоит из самых разных элементов. Много майдановцев, очень идейных людей. Правые, левые, аполитичные. Хватает и криминальных элементов, и всякой алкашни – тех, кто и занимается мародерством.

Ни с чем из того, что говорят об "Айдаре", я не сталкивался лично. В нашем подразделении такие вещи сурово наказываются.

Очень много зависит от личных качеств командира. Наш командир лично расстрелял за изнасилование местной жительницы одного из бойцов.

С тех пор это стало притчей во языцех. После этого в нашем подразделении не было больше случаев мародерства и изнасилования. В нашем подразделении изнасилование и мародерство караются смертью.

У нас техника – большей частью со складов Минобороны. Техники много, хватит еще на несколько воен. Есть и гражданские машины – что-то отжимается у сепаратистов, и это считается большой удачей. В бою, не у местных жителей. В бою сепаратисты оставили свою машину – очевидно, что это наш трофей, который мы можем использовать, как считаем нужным. Не будем же мы ее отдавать, правильно?

А насчет пленных? Так мы ведь ... нет, это уже слишком, удали это. Короче, мы пленных не берем.

Если ты ничем не скован

У меня несколько высших образований. Я много анализирую.

Как и любое сложное общественное явление, батальон "Айдар" очень разнообразен в своих проявлениях. С одной стороны, он по праву считается героическим батальоном, который сделал очень много хорошего. Положил многих, но и внес серьезную лепту в оборону Украины. У "Айдара" было очень много боев, очень много побед.

Но сейчас в силу так называемого перемирия – люди гниют. Потому что тут куча мужиков, пришедших убивать и готовых быть убитыми за свои идеи. И когда тебе запрещают заниматься тем, ради чего ты сюда приехал – оборонять страну от внешней интервенции, ты начинаешь искать себе применение.

Понимаешь, там есть мужики, которые про*бали все шансы в жизни, и для них война – хоть какой-то шанс обрести смысл. Далеко не все такие – погибший "Динамит" был успешным бизнесменом. Но есть и те, кто пошел на войну за смыслом жизни.

А тут перемирие. И вот: если нет образующей идеи, нет семьи – ты ничем не скован морально. Ты ничего не имеешь в жизни, и тебе нечего терять. Даже доброй памяти о себе.

"Айдар" – это конгломерат

Опять-таки. "Айдар" не есть нечто цельное – это куча группировок, которые зачастую враждуют между собой. Ты вот говоришь, "наш" комбат пошел депутатом от Ляшко? Да не наш он, он сам по себе.

Все зависит от командира конкретного подразделения. "Айдар" – это конгломерат. У всех одно название лишь потому, что "Айдар" – это официально зарегистрированный батальон в составе Вооруженных сил. Все формально идут в "Айдар", чтобы не быть незаконным вооруженным формированием. В зоне АТО – а по факту в зоне отчуждения – ты можешь заниматься тем, что считаешь нужным, и не быть за это наказанным. Для кого-то нужное – это справедливость, оборона страны, оборона революции. А для кого-то – мародерство.

"Айдар" – не правый батальон, в отличие от, скажем, "Азова". У большинства людей нет каких-то оформленных взглядов. Как обычное общество. Другое дело, что в обществе сейчас есть определенный правый консенсус. Но, что бы я не сказал перед братьями по оружию, – это воспримется нормально, потому что они знают, что я их прикрываю в бою.

Я в очень хорошем подразделении. Я много чего слышал про "Айдар" еще до поездки, но лично я очень доволен тем, что увидел. Я ожидал, что будет сложнее.

Иерархия зла

Я раньше тоже был, как ты: нужна только правда. Но сейчас война, когда и так работает мощная машина путинской пропаганды, которая опирается на абсолютную ложь, мы... не должны врать, но должны не выдвигать на передний план некоторые наши проблемы.

Да, я читал Оруэлла. И "Память Каталонии" в том числе. Но я – личный участник процесса. Все сложно.

Я считаю, что есть иерархия зла. Сегодня интервенция путинского протофашистского государства после того, как в Украине совершилась демократическая революция, – это большее зло, чем разбой и эксцессы на местах. Я стараюсь быть историчным.

Я понимаю, что любая война – это всегда преступления и слезы с обеих сторон. Я не отрицаю, что в "Айдаре" немало эксцессов, но стараюсь, будучи субъектом, не выносить слишком много сора из избы. Все эти вещи можно решить, допустим, через совет полевых командиров. Чтобы здоровые силы "Айдара" контролировали нездоровые элементы. К этому дело и идет – тенденция есть.

Возможно, проблемы можно решить переформатированием батальонов. Речь ведь не только об "Айдаре". Централизация. Об эксцессах именно в "Айдаре" известно больше всего потому, что он самый дезорганизованный. Это не оскорбление, а факт. Разные группы действуют автономно – и в чем-то это полезно, ведь Генштаб... ну, не всегда справляется со своими обязанностями.

Третий Майдан

Да, мы свергли режим Януковича, но мы не свергли систему олигархии как таковую. Если батальоны пойдут на Киев – это будет третий Майдан. И он будет другим. Ты не представляешь, сколько оружия уже вывезено из зоны АТО.

Ты прав – есть риск, что это не будет демократическая революция. Да, тогда-то и возможна настоящая хунта. Поэтому-то нам нужно готовиться защищать демократию.

Да, при свержении олигархии возможна настоящая гражданская война. Нет, сейчас это не гражданская война – сейчас это интервенция России, без которой конфликт не перерос бы в вооруженный. Понятно, что при любой интервенции есть группы, которые на стороне интервента.

Преступление – это суть войны

Есть вопрос этики, соответствия средств и цели. Есть великая цель – преодолеть мировое зло, имперскую Россию. Методы должны быть соответствующие. Если потребуется – мы должны пойти и на пытки. Все эти эксцессы неизбежны на любой войне. На любой.

У нас ведь какой выбор, если мыслить логически? Вообще не вести войну, сдать Донбасс Путину - либо пойти на войну, с учетом допущения эксцессов.

Преступление – это суть войны. Но есть и политический контекст. Война – это разбой, который мы допускаем, когда в другом случае будет хуже. Я думаю, расширение авторитарной империи Путина, этого православного мракобесия, полуфеодальной монархии на эти регионы и всю Украину – в рамках исторического процесса гораздо хуже.

Конечно, нужно стремиться минимизировать эксцессы. Но все это решается конкретно на местах. Например, я считаю, что нужно выплачивать все выплаты жителям Донбасса, но пусть их получают на освобожденных территориях. Тем самым будет презентоваться факт, что это наши граждане, независимо от того, кто их оккупировал.

То же касается эксцесса с ахметовским гуманитарным конвоем. Я считаю, что если эти продукты идут на пользу мирным жителям, и эта инициатива Ахметова не сказывается на политике государства – да, пожалуйста! Запрещать их перевозки – это по-фашистски. Это очевидная, нерациональная жестокость. Ведь что такое фашизм? Это жестокость, никак не обоснованная рационально. Как Холокост – на основе бредовой мысли о еврейском заговоре.

Реальность циничнее

Мрачные вещи, происходящие на войне, – увы, неизбежность. Нет, не "необходимость", а именно неизбежность – это разные понятия.

До войны я думал, что мой гражданский активизм будет опираться на вечный комплекс нерушимых установок: гуманизм, эмпатия, сострадание. Я понял, что реальность сложнее. Если мы должны добиться цели, то должны согласовывать средства с ними. Если цель требует жестокости – мы должны это принять, если потенциально большая жестокость существует в случае нашего бездействия.

Конечно, анализ и личная этика – разные вещи. В плане личной этики – очень сложно. Мне очень неприятно об этом говорить.

Реальность сложнее и циничнее наших упрощенных схем. Умирают конкретные люди. Ты видишь оторванные конечности.

Все мои предыдущие абстрактные речи в мегафон о гуманизме – чушь собачья. Как говорит Жижек, "приветствуем вас в пустыне реальности".

ПОСТСКРИПТУМ: РОТНЫЙ "ЗОЛА"

Депутат Игорь Лапин, ротный "Зола", подчеркнул, что Валентин "Батя" Лихолет никоим образом не является руководителем "Айдара". По его словам, в Половинкино собрались "охотники за гуманитаркой", а в Счастье – боевое подразделение.

"Есть воины – а есть говномуты", – сказал Лапин.

Кстати, практически то же самое ранее говорил и и.о. комбата Евгений Пташник, к которому Лапин относится критически.

Ротный подтвердил инцидент с убийством "Гуцула" товарищем. "Гуцул" был отличным парнем. Сути междусобойчика я не знаю. Знаю, что кто-то был арестован".

В то же время "Зола" категорически опроверг возможность избиения пленных, а тем более изнасилования. Лапин сказал, что в случае нарушений должно быть официальное заявление. "Мы должны жить по закону. Это же не махновщина", - сказал он.

Ротный подчеркнул, что ключи от камер пленных находятся у караульного.

"То есть твой друг сам себе подписывает статью. Скажи, что у тебя есть телефон "Золы" – я бы хотел узнать, кого же именно избили".

Леонид, с которым я снова связался, заявил, что да, ключи были у него, однако вернувшиеся с передовой под угрозой оружия заставили его пропустить их к пленным. "Это сложное психологическое противостояние. Люди с оружием считают, что имеют моральное право".

В другой раз избиение произошло во время вывода группы пленных на водные процедуры. Леонид снова подчеркнул, что такие эпизоды не были систематичными, начальство пыталось их пресекать, однако не всегда успешно, из-за недостаточной дисциплины.

В ответ на возможность преследования, Леонид сказал: "Я ведь не первый, кто говорит об этом публично".

Артем Чапай

INSIDER

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

О чём "не смог умолчать" записной русофоб.

39 » 15.01.2015 00:27

О чём же "не смог умолчать" записной русофоб. В общем-то, о своих комплексах. Неумелые попытки оправдать собственное скотство, "идейными соображениями". Самоценная оправдательная "идея", в общем-то лишь одна - русофобия. Этот персонаж, знаете ли: "считает своим долгом противостоять России". Идея эта, не укропа, а его хозяина. Таким образом, автор является быдлом, - скотом по-нашему, - расходным материалом русофобских кругов запада. Геополитические соображения, нарочито снисходительный тон, скоту просто не идут и выглядят комично. Фронда "бывалого фронтовика", быстро сменятся дрожью в коленях, стоит им попасть в руки ополчения. Обоссавшиеся укропы, - это не выдумки "врагов нерусской нации", а суровая реальность, о которой украинцы действительно, предпочитают умалчивать.
+3

Антропо
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

38 » 14.01.2015 22:51

Цитирую ничего непонимаю:
Известный гомосек либеральный журналист и «лидер майдана» Виталий Портников...

Вот, честно говорю, не испытываю к нему ни ненависти, ни презрения. Это как на коммунальной кухне, увидев вылезшего из-под плинтуса особо жирного таракана, раздавишь его с лёгкой гримасой брезгливости и тут-же забываешь о нём. :-x
+1

Боцман
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

37 » 14.01.2015 21:33

Цитирую Maverick:
Свежий номер Charlie Hebdo выйдет с карикатурами на пророка Мухаммеда
http://ria.ru/world/20150112/1042181735.html
Французы, так нихрена и не поняли, что карикатуры оскорбляют религиозные чувства миллионов мусульман. Похоже, что поскольку пиндосам не удалось столкнуть Россию и ЕС, то теперь они будут сталкивать лбами ЕС и весь мусульманский мир. А так как мусульман в ЕС очень много, то в ЕС назревает раскол общества на религиозной почве. И ответ радикальных мусульман не заставит себя долго ждать. К бабке не ходи - теракты продолжатся.

Б..я буду, кто-то сознательно "раскачивает лодку"!

Боцман
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

36 » 14.01.2015 02:44

Пришла жена и сказала: "Пусть все на своих аватарах пишут "Я - Донбасс", "Я - Горловка", "Я - Луганск". Пусть всё и везде заполонят такие аватары!"
Кстати. Чего хочет женщина, того хочет Бог!
+1

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

35 » 13.01.2015 18:20

Мощный материал от Дмитрия Скворцова, там тоже служил не пойми кто. Это стоит прочитать, для понятия инфантильности майданутых патриотов. http://www.2000.ua/blogi/blogi_blogi/o-debilah-i-volontjorah.htm
+5

sergey I
  • Russia  Yoshkar-ola

  •  
  •  

RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

34 » 13.01.2015 18:12

Международный уголовный суд принял заявление о военных преступлениях на Украине


http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1694542
+3

Common Sense
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

33 » 13.01.2015 15:11

Цитирую Sinoptic:
Если бы журнал выпускал карикатуры на гомосексуалистов, его подвергли бы "всеевропейской" обструкции, байкоту, задолбали штрафами, а то и вообще пересажали по тюрьмам… Это еще один показатель того, что Европа как духовно-культурный сегмент цивилизации уже умерла. Остается только благодарить Бога, что Россия в духовном плане - это не Европа.

Но их много, и имя ему Легион.
http://alexandr-rogers.livejournal.com/
Известный гомосек либеральный журналист и «лидер майдана» Виталий Портников, который (подобно его двойнику и предку Геббельсу) никогда сам не пойдёт воевать, но будет пропагандировать ненависть до самого трибунала над нацизмом, на днях выдал очередной исполненный ненависти и русофобии текст:
«Не прощать россиянам. Просто не прощать. Не забывать издевки, телевизионный ад, Тузлу, Институт стран СНГ, Брат-2, запреты на ввоз, удары в спину, брызганье слюной, “на Украине”, потопленные наши корабли, “недоязык”, Мишу Леоньтева, “квази-нацию”, Латынину, псевдострану”, доктора Лизу, голодомор, книги АСТ, 18 рублей за пост, ненависть, высокомерие, трусость, трусость, трусость и подлость, подлость, подлость.
Не прощать не из-за злобы или ненависти, нет. А только для того, чтобы избежать повторения уже пройденного. Холодно и прагматично не прощать, без ярости или причитаний.
Или вы думаете, что, когда мы победим в войне, а у них наконец-то сдохнет (прости меня, Господи) Моль, все вдруг расцветет братской любовью?
О да. Канешна. Сначала мы услышим “мы не знали”, “нас обманули”, “мы не виноваты”. Катя Андреева придет на работу в сине-желтой блузке, Валерия споет “Червону руту”, а Кобзон извинится за “западенских отморозков”. А потом все вернется на круги своя. Или попытается вернуться. Потихоньку, по чуть-чуть, и все-таки опять все снова начнется. Появятся новые Мамонтовы и новые Соловьевы, и телепланктон будет внимать им с открытым от изумления и радости ртом.
Для того, чтобы это не произошло снова – ничего не прощайте. Ничего не забывайте. Когда те, кто вчера поливал мою и вашу страну грязью, вдруг начнут клясться в вечной дружбе, не забывайте.
Наших детей, вытряхивающих копейки из своих копилок...

Падла грязное, убитых, покалеченных и изуродованных дитей Донбасса не вспоминает.
После победы непременно надо вспомнить практический метод Сталина, что бы ни одна тварь не смогла спокойно, до 94-х лет пчёл разводить по Аргентинам, Канадам и Мексикам.
+3

уже всё понимаю
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

32 » 13.01.2015 13:40

Цитирую Maverick:
Свежий номер Charlie Hebdo выйдет с карикатурами на пророка Мухаммеда
http://ria.ru/world/20150112/1042181735.html
Французы, так нихрена и не поняли, что карикатуры оскорбляют религиозные чувства миллионов мусульман.

Если бы журнал выпускал карикатуры на гомосексуалистов, его подвергли бы "всеевропейской" обструкции, байкоту, задолбали штрафами, а то и вообще пересажали по тюрьмам… Это еще один показатель того, что Европа как духовно-культурный сегмент цивилизации уже умерла. Остается только благодарить Бога, что Россия в духовном плане - это не Европа.
+5

Sinoptic
  • Kazakhstan

  •  
  •  

RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

31 » 13.01.2015 13:14

Цитирую Basilevus:
Цитата:
Член Верховной Рады получил ушиб головного мозга, закрытую черепно-мозговую травму и ушиб правого запястного сустава.

Evgeniy, скажить, будь ласка, как можно получить ушиб того, чего в этой голове уже давно нет? А может и не было таки от рождения?

Судя по всему он в это время свои новые мозги в правой руке держал. iPhone-6 называются...
Цитата:
Феникс
Пейсатый кроль нюхом чует куда ветер подул,вот и ляпнул то,что в Германии хотели услышать,а правители довольные отмолчались и не одернули зарвавшегося мелкого лживого укроповского фюлерка(жулика)...

Это очень старый прием, известный еще со средневековья. Сюзерен ставит в одной из своих земель управляющим какое нибудь ничтожество. И прочие вассалы хочешь-не хочешь, вынуждены с ним здоровкаться, ручку пожимать, терпеть в своих собраниях… Это психология. Сюзерен должен воспитывать в своих вассалах чувство холопской зависимости.
+3

Sinoptic
  • Kazakhstan

  •  
  •  

RE: RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

30 » 13.01.2015 11:35

Цитирую Evgeniy:
Рамзан?

"...На автодороге Киев-Чоп автомобиль Mercedes-Benz с народным депутатом Украины от Радикальной партии Игорем Мосийчуком выехал на обочину и врезался в дерево. По словам правоохранителей, авария случилась 10 января на автодороге Киев-Чоп между селами Крупец и Михайловка Радивиловского района Ровенской области.
За рулем находилась помощница Мосийчука, которая не справилась с управлением. Член Верховной Рады получил ушиб головного мозга, закрытую черепно-мозговую травму и ушиб правого запястного сустава. О травмах помощницы не сообщается..."

http://www.mk.ru/incident/2015/01/12/ukrainskiy-deputat-rasstrelyavshiy-portret-kadyrova-iz-avtomata-postradal-v-sereznom-dtp.html

Поставил бы + если бы этот кнур убился, а так ... :sad:
+2

уже всё понимаю
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

29 » 13.01.2015 01:32

Привиделось...
Как жестокий тиран вел кровавые репрессии против цвета нации.
http://alexlotov.livejournal.com/660617.html
+2

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

28 » 12.01.2015 22:47

А ведь капля камень таки точит!
Если рейтинг фюрера бандерлогов и кошкодава 24/08/2014 был +63/-37, то сегодня он уже +49/-51, т.е. -22,22%. О как!
Смотрите сами сюда - www.dermometer.tv/%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE/zcz_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0.html
+4

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

27 » 12.01.2015 22:16

[youtube]Чеченец за 30 секунд выйграл бой у африканца вышедшего под украинским флагом[/youtube]
+2

Иосиф
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

26 » 12.01.2015 21:16

А вот и во Франции нашлись шарли-несогласные.
nikolaevec.livejournal.com/562073.html
Старая гвардия "не ржавеет".
+4

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

25 » 12.01.2015 20:32

Мнение: простите, мусульмане! Нас подставили...
Смотрел вчерашнее шоу в Париже с чувством глубокого омерзения. До чего же примитивно, пошло и цинично развели старушку Европу.
На улицы французской столицы вышла миллионная демонстрация, которую возглавили официальные представители государств Европы. Демонстрация пронесла по Парижу плакаты с однотипной надписью «Я — ШАРЛИ»…
Подробнее: http://baltijalv.lv/news/read/24878
+3

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

24 » 12.01.2015 20:16

Цитата:
Член Верховной Рады получил ушиб головного мозга, закрытую черепно-мозговую травму и ушиб правого запястного сустава.

Evgeniy, скажить, будь ласка, как можно получить ушиб того, чего в этой голове уже давно нет? А может и не было таки от рождения?
+5

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

23 » 12.01.2015 20:13

А вот и то, о чем я препирался месяца 3 тому с Максимусом и примкнувшими к нему защитниками укромовы и укронации - "украинских русских и/или русских украинцев" (с - максимус).
Цитата:
За истекший год, произошло столько событий, что в итоге стал стыдиться своими украинскими корнями. ;-) Печально видеть, как некогда близкие люди превратились в зверье, зомби, забывших историю и все Святое. :sad:

Из комментариев отсюда - politikus.ru/video/40103-torzhestvennoe-samoubiystvo-ukrainy.html
Иногда старших товарищев послушать таки не западло. 8)
+4

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

22 » 12.01.2015 20:10

Рамзан?

"...На автодороге Киев-Чоп автомобиль Mercedes-Benz с народным депутатом Украины от Радикальной партии Игорем Мосийчуком выехал на обочину и врезался в дерево. По словам правоохранителей, авария случилась 10 января на автодороге Киев-Чоп между селами Крупец и Михайловка Радивиловского района Ровенской области.
За рулем находилась помощница Мосийчука, которая не справилась с управлением. Член Верховной Рады получил ушиб головного мозга, закрытую черепно-мозговую травму и ушиб правого запястного сустава. О травмах помощницы не сообщается..."

http://www.mk.ru/incident/2015/01/12/ukrainskiy-deputat-rasstrelyavshiy-portret-kadyrova-iz-avtomata-postradal-v-sereznom-dtp.html
+4

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

20 » 12.01.2015 19:27

Цитата:
Я - не "Шарли Эбдо"! 10 против 2000.
Я не разделяю европейские ценности.. Считаю, что 2000 погибших мирных горожан Донецка и Луганска, дети и пенсионеры, наши четверо журналистов заслуживали смерти гораздо меньше, чем 10 провокаторов из "Шарли Эбдо".
Наши российские щелкоперы выпрыгивают из штанов 25 часов в сутки, скармливая нам события в Париже. Это модно, это объединяет с Европой, за это, как им кажется, берут играть в евро-песочницу. Нет, не брали, не берут, и брать не будут. Ни нас, ни украинцев.
Мы для них - тараканы. Наши смерти для них- не событие.
Скоро год войне на Украине. В Европе тема жертв среди мирного населения Донбасса - это тишина, как в безлунню ночь на кладбище. На государственном уровне поощряемая. Ну "свобода слова" же всеобщая, вот все и заткнулись, как по команде.
Еврожурналистика гибель наших журналистов в Донбассе прописала тремя строками на шестой странице и в очень ограниченном составе. А "Эбдо" по привычке рисовала карикатуры на русских.
Так что яростно и круглосуточно демонстрирующим "цеховую солидарность" российским СМИ можно только посоветовать успокоиться на "Персене" и поиметь хоть чуточку самоуважения.
"Шарли Эбдо*, как нам разъясняют, принято считать сатирическим изданием. Чушь. Первосортные провокаторы, пиарившиеся на горячих и скандальных темах, похабных карикатурах и статьях. Они искали приключений - они их нашли. В стране с 30%-м арабско-мусульманским населением главам семейств трудно объяснять уважение к Пророку Мухаммеду детям и женам, которые ежедневно проходят мимо газетных киосков с такой похабщиной. И касается не только мусульман.
"Свобода испражнения словом" распространялась на всех святых, ценности семейные и антисемейные, и на что угодно, что можно хорошо "прожарить". Кроме гомосеков, их нельзя, они - евроценность под контролем государства.
Тем не менее убийц журналистов необходимо судить даже посмертно, вылавливать организаторов и много чего другого. И провокация удалась, не было бы "Шарли", нашли бы "Крэдо" или подобное. Европейская война нужна США, как воздух, т.к. украинская не задалась, а события в Фергюсоне не должны "одиноко на ветру" дискредититровать США, нужно создать сочный широкий фон общего мирового шухера. "Призрак революции по Европе рыскал..." Но это тема другой статьи.
И это даже не наш вопрос, что бы не говорили про "общий фронт борьбы.." и бла-бла-бла. Достаточно политесного Лаврова на демонстрации в Париже. У нас своих бед и вопросов "выше бровей".
Сочувствую родственникам и детям погибших. Но к французскому посольству цветов и табличку "Je suis Sharlie" не понесу. Там и без меня модно-либеральной креативно-фэйсбучной молодой поросли предостаточно. К Останкинскому телецентру в августе им ходить с цветами в голову не приходило. За наших - не модно. Модно - за "Шарли". (непечатное слово в адрес либеральных евро-ценностей)

http://maxpark.com/community/4765/content/3214100

Все как бы правильно написал,только жертв хунты мирных жителей уменьшил минимум в 2 раза...
+3

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

19 » 12.01.2015 18:33

Мыслитель,все секты опасны для душ ,человеческого мозга и внедрены на просторы бывшего СССР в основном с Запада. На украине официально действует до 1500 сект , религиозных конфессий и пр. иностранных институтов,фондов и фондиков...
+3

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

17 » 12.01.2015 17:51

У меня есть желание побороть внутри себя говорить антоним слова умный. Оно насильно хочет вырваться наружу. Но я считаю. что и здешние тоже могут с этим бороться. Чтобы заменить антоним слова умный используйте любую литературную замену.
Вот предупреждение, а в ней история:
Жертвы эзотерических книг со временем оказываются распяты антонимом слова умный( начинают говорить антоним слова умный от лица Ты, то есть на ближнего человека).
Одно из таких эзотерических течений есть в Краснодарском крае. Это секта "слеповидицы" Любовь Пановы( Варвары Ткаченко). Есть предположение, что она финансируется или сотрудничает с тоталитарной сектой "Международным Обществом Сознания Кришны", так читающие эзотерику ходят дальше к этим сектантам. Эти сектанты опасны для ваших душ. Ребята, читайте только Православную литературу.

Мыслитель
  • Russia

  •  
  •  

RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

16 » 12.01.2015 17:37

Цитата:
О «дебилах» и волонтёрах. Продолжение. ОБНОВЛЕНО 2015-м годом!

Jan. 11th, 2015 at 8:42 AM
16 ноября
«Даже не знаю плакать или смеяться… К ним пришли отцы-командиры и объявили, что все кому надоело, кто хочет домой и кто не добровольно сюда пришёл, могут быть свободны. С гордостью сообщил, что таких оказалось всего процентов 10. То есть, по его словам теперь там на посту остались только добровольцы и контрактники, а также мобилизованные, которые стали добровольцами, о чём и была сделана соответствующая пометка в военном билете. Теперь далее: всё теми же отцами командирами была проведена политинформация о необходимости Родину защищать и – внимание! – обещание Яценюка: всем кто останется, с этого момента будут платить 10 000 гривен в месяц. Ну и мой дебил-родственник решил, чё он будет ходить на работу в душный офис за 3500 гривен, если можно через день на ремень, двое суток свободен и аж десять тыщ в кармане. Таких как он оказалось многовато (по его словам). Эта вся орава вылезла из бункера, забралась в дачный посёлок недалеко от блокпоста и поотжимала дачные домики (хотя он сказал, что хозяева им ключи на блюдечке с голубой каёмочкой принесли). С гордостью сообщил, что ему достался домик с банькой и теперь они вырубили находящиеся вблизи деревья и могут мыться. Волонтёры завалили едой, которую они успешно выменивают у ополченцев на водку, а те рады стараться, спаивают целую бригаду. Там где они расположены, стрелять вроде как перестали. И всё ему теперь нравится, стоять собирается всю зиму, единственное огорчает, что волонтёры упор делают на печенье и халву, а им мяса и картошки хочется.
P.S. Люди не успели на огородах картошку выкопать, так что с картошкой вопрос решён».

Александр Гриценко: «Ну это знак... Если раньше ополчение говорило “Там срочники, они ни в чём не виновны”, то теперь всё понятно – там только свидомиты, а значит нет смысла ополчению заморачиваться и перебирать, кто есть кто...»

...29 ноября
«Продолжение рассказа от моего феерического долбодятла. По-другому и назвать то его никак уже не выходит. Он вчера звонил своей измученной жене, которая одна осталась на хозяйстве, выдерживает критику и косые взгляды друзей и соседей, которые до сих пор понять не могут, а чего он туда попёрся. Высосал все скудные запасы с семьи (волонтёры – суки – только печенье да халву привозят, а ему мясо, видите ли, подавай). Зимнюю одежду тоже она передавала, он в курточке службу несёт и утеплённых штанах из дома.) Передачи требует еженедельно, пополнение счёта на телефоне тоже с неё, а она работает на рынке реализатором, сами знаете какие сейчас заработки в этой сфере (стоит на носках, колготках, носовых платочках).
Так вот это чудо заявило ей вчера вечером, что он написал рапорт на ротацию, надеется в ближайшее время приехать домой отдохнуть, и так как наш "герой" последний месяц был под постоянным обстрелом, то будь добра к его приезду организовать ему квалифицированного психотерапевта ибо он морально выжат как лимон и спать по ночам не может. О том, что психотерапевт в первую очередь нужен ей, речи не идёт. Да и ещё стол накрой и всех кого он знает, позови – он о подвигах вещать будет.
Она в растерянности, что ей делать, ведь уже даже малым детям известно, что это укрормия бомбит мирное население. Сказала, если там не убили, значит тут прибьют. Вот такие дела. Я смотрю, что уже ни она, ни мать не хотят никакой ротации ибо боятся того, кто к ним приедет"...

2 декабря
«Как-то мой дебил бахвалился, что у них столько оружия, что как только отдадут приказ, то уже завтра они будут на развалинах Кремля отдыхать...

9 декабря
«Сегодня он пошёл к врачу, смогла поговорить с женой. До этого были общие фразы, не могла понять почему. Всё банально просто: дикое психическое расстройство. Злость на всех, кто не был под артобстрелом, ненависть к любому проявлению смеха и веселья, глухая ярость по отношению к тем, кто имел неосторожность задать вопрос «а нафига ты туда попёрся» (и таких много было). Выпал из реальности, бесится оттого, что никто здесь его героем не считает, даже больше высказывают пренебрежение. Никому он со своими подвигами и нафиг не нужен.
Жена по стене тенью ходит, слово лишнее сказать боится. Говорит, если был бы автомат, то перестрелял бы всех к чёртовой матери. Не понимает, зачем это всё. В пятницу обратно в город Счастье. Ему 42, три года в Питере в ВМФ. Устоявшаяся как нам казалось психика. А что будет с теми кому по 20 лет?
Сказал, что это всё бессмысленно и Донбасс никогда не простит того ада, что им устроили»....

...Ева Малыш: «Небольшое уточнение конкретно по родственнику и харьковской 92-й. Их обстреливали, они не стреляли вообще. Он говорил, что у них был жёсткий приказ. Так что на нём хоть крови нет и разбитых домов. Рядом с ними стоял «Айдар», вот те по горло в крови, 92-я с ними не общалась, они всё время обколотые ходили, а когда ополченцы отвечали, то накрывало и 92-ю....

http://t-34-111.livejournal.com/351399.html

И смешно и тошно :roll: :cry:
+4

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

15 » 12.01.2015 17:00

Цитирую Maverick:
По поводу эмблемы Айдара. На пряжках ремней немецких солдат была надпись "Gott mit uns" - с нами бог. А победила звезда. Где же тут бог?

Бог - есть любовь. Имеет ли какое-нибудь отношение к любви человек, стреляющий из пушки по мирным жителям? В том то и суть, что никакого отношения к любви (Богу) они не имеют. Для них - это "операция под фальшивым флагом".
+1

Андрей Латышев
  • Russia  Khimki

  •  
  •  

RE: RE: RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

14 » 12.01.2015 16:49

Цитирую Maverick:
Цитирую Артем Чапай:
.Иерархия зла
Я раньше тоже был, как ты: нужна только правда. Но сейчас война, когда и так работает мощная машина путинской пропаганды, которая опирается на абсолютную ложь, мы... не должны врать, но должны не выдвигать на передний план некоторые наши проблемы.
Да, я читал Оруэлла. И "Память Каталонии" в том числе. Но я – личный участник процесса. Все сложно.
Я считаю, что есть иерархия зла. Сегодня интервенция путинского протофашистского государства после того, как в Украине совершилась демократическая революция, – это большее зло, чем разбой и эксцессы на местах. Я стараюсь быть историчным.


Это какая же каша должна быть в голове у человека, чтобы написать подобную чушню.

Во избежание недоразумений, необходимо подчеркнуть, что приведённая цитата не является позицией автора текста (Артёма Чапая), а является изложением позиции его собеседника (Славика). А то получилось как в том анекдоте: "То ли он пальто украл, то ли у него пальто украли".
+2

Андрей Латышев
  • Russia  Khimki

  •  
  •  

RE: RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

13 » 12.01.2015 16:12

Цитирую Артем Чапай:
.Иерархия зла
Я раньше тоже был, как ты: нужна только правда. Но сейчас война, когда и так работает мощная машина путинской пропаганды, которая опирается на абсолютную ложь, мы... не должны врать, но должны не выдвигать на передний план некоторые наши проблемы.
Да, я читал Оруэлла. И "Память Каталонии" в том числе. Но я – личный участник процесса. Все сложно.
Я считаю, что есть иерархия зла. Сегодня интервенция путинского протофашистского государства после того, как в Украине совершилась демократическая революция, – это большее зло, чем разбой и эксцессы на местах. Я стараюсь быть историчным.


Это какая же каша должна быть в голове у человека, чтобы написать подобную чушню. Украина с момента развала СССР выстраивало свою общественно-политическую модель на антироссийской и антинародной бандеро-нацисткой основе, в результате чего мы имеем сформировавшееся неофашистское государство в котором прославляются прислужники фашистов и сам фашизм, как идеология. Уничтожение населения в Украине поставлено на поток с самого создания независимой Украины. Потери населения за годы независимости составили более 6 млн.человек и сейчас благодаря майданному перевороту этот процесс выморивания населения Украины значительно ускорился.
И при этом Путин, который озабочен существованием фашистского государства-гнойника в подбрьюшье России - протофашист!?
Хотя чего тут удивляться? Скальпель в руках хирурга для гнойного нарыва всегда будет врагом и фашистом.
+4

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

12 » 12.01.2015 15:46


"Я - Донбасс".
Без комментариев.
+7

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

11 » 12.01.2015 15:35

По поводу эмблемы Айдара. На пряжках ремней немецких солдат была надпись "Gott mit uns" - с нами бог. А победила звезда. Где же тут бог?
+5

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

10 » 12.01.2015 15:26

Цитата:
Судьба карателей, предателей, коммунистов и уголовников из банды Дирлевангера. ( 33 фото ) oper_1974 January 11th, 18:29
Что стало с офицерами и солдатами из карательного батальона, потом бригады, а потом и дивизии СС Дирлевангера?

http://oper-1974.livejournal.com/357710.html

Почитала,посмотрела фото с нацистами и прям сплошное дежавю на нынешние укр.реалия..
Мое мнение - немцы затаились и многие ,особенно те кто сейчас правит ФРГ,хотят реванша за проигранную войну. Почти все основные преступники каратели сбежали в США,Канаду,Юж.Америку ,многие отбрехались и не понесли заслуженного наказания за сотни тысяч ими убитых граждан СССР,Польши.Даже Бормана до сих пор так и не смогли найти..Суд над 89-летним Демянюком это показуха. Таких Демянюков там было,есть десятки тысяч и некоторые дожив до 90 лет все еще здравствуют..пишут свои мемуары.. :cry:
Поэтому не удивлюсь,если скоро начнут и в Германии ,да и в ЕС сносить памятники Советскому Солдату, будут преподавать другую переписанную по американским лекалам историю,подобную украинской,а Гитлеры,Геббельсы снова станут для них героями...К этому все идет. Пейсатый кроль нюхом чует куда ветер подул,вот и ляпнул то,что в Германии хотели услышать,а правители довольные отмолчались и не одернули зарвавшегося мелкого лживого укроповского фюлерка(жулика)...


Посмотрите на фото с одним очкастым фрицем(Фриц Шмедес) - сеня случаем не его клон?.. Вот и начинают брать сомнения,что в рядах Гитлера были сплошные немецкие арии...Ну прям как на руине - одел вышиванку,заспивал гимн,заскакал с орами хайль и ты уже украрий.. ;-)
Так что,все идет у них(в ЕС и США) по старой накатанной дорожке....Вчерашняя показуха в Париже скорее возмутила,чем заставила сожалеть о случившемся... Когда детей в американских школах ,да был случай и в ФРГ, десятками расстреливают,никто такой процессии не устраивал,фальшивые кислые рожи не корчил. Когда норвежский нацист убил около сотни подростков отдыхающих на острове Утейа, то больше западные СМИ пеклись об этом фашисте-убийце,в каких условиях он обитает в тюрьме,чем питается,есть ли у него интернет,а не печалились о погибших детях ,моральном состоянии их семей. По большему счету им было плевать.Убийце такого огромного количества людей даже пожизненного не дали. Возможно лет через цать выйдет на свободу...Почти каждый день показывали наглую рожу убийцы и смаковали,тем пропагандируя фашизм,мол, убивай,тебя сильно в гейропе не накажут... Доигрались в двойные стандарты. Теперь получайте... Мне вас - гнилая фашиствующая гейропа с фальшивой толерантностью не жалко. Хотите наступить на старые ржавые грабли? Наступайте. Безнаказанность за содеяные нацистские преступления вашими предками вас к этому и привела-приведет к еще большим потрясениям...
Та же самая показуха печальки со сбитым Боингом,ибо знают кто это сделал,зачем это сделано ,т.к. кровавые главные преступники ,возведя курс лжи превыше всего,превыше всех международных норм и законов,хотят снова уйти от ответственности..Наверное у них снова это получится. Ведь не получили наказания кураторы англосакского закулисья за Югославию,Косово, Ливию, Ирак,Сирию и многие другие преступления..
+2

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

9 » 12.01.2015 14:56

Думаю, что автор очень точно представил два типа личностей укро-вояк, пришедших в Донбасс с оружием в руках. Первый тип - оболваненные и, как следствие, сомневающиеся или растерянные. Заслуживают разоружения с последующим выяснением причастности к военным преступлениям. Второй тип - идейные. Их девиз "Цель оправдывает средства". В своём большинстве подлежат уничтожению.
Сложность ситуации заключается в том, чтобы отделить одних от других. Развести по разным подразделениям. Тогда ключ к победе будет заключаться в уничтожении отдельных подразделений, тех самых "идейных".
+5

Андрей Латышев
  • Russia  Khimki

  •  
  •  

RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

8 » 12.01.2015 14:40

Свежий номер Charlie Hebdo выйдет с карикатурами на пророка Мухаммеда
http://ria.ru/world/20150112/1042181735.html
Французы, так нихрена и не поняли, что карикатуры оскорбляют религиозные чувства миллионов мусульман. Похоже, что поскольку пиндосам не удалось столкнуть Россию и ЕС, то теперь они будут сталкивать лбами ЕС и весь мусульманский мир. А так как мусульман в ЕС очень много, то в ЕС назревает раскол общества на религиозной почве. И ответ радикальных мусульман не заставит себя долго ждать. К бабке не ходи - теракты продолжатся.
+6

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

7 » 12.01.2015 14:18

Карикатура на Потрошенку: "Я сбил рейс МН17. Я убил 4634 мирных жителя на Украине... Но сегодня вечером Я Шарли"
+6

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

6 » 12.01.2015 13:47

Шок и отторжение :eek: Психбольница с психиатрами этим тварям уже не поможет...
28 декабря в киевском "BarHot" столичная богема ела "русского ребенка". Мероприятие называлось "Премия Ватник года". В меню были бургеры "Дом профсоюзов", "Печень ополченца и настойка "Ветеранка". Главным гостем была российская правозащитница Елена Васильева.
Правозащитницу нужно взять в кавычки. И чего эту дуру привечают? Это пациент палаты №6..


В "освобожденном" карателями Славянске. Нацисты продолжают сносить памятники своему создателю ,благодаря которому на этой территории есть украинцы и украина...
+3

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

Кто такой Айдар

5 » 12.01.2015 13:24

Добротный фрагмент реальности войны. Без комментариев. Давно хотелось поближе познакомиться со свидетелями майдана. В 2013 году была такая возможность. Свидетель подозрительно смотрел, долго слушал наши вопросы типа "В чем правда, брат?" и наконец изрек "Геть вид Москвы" Здесь два "интеллектуала" балующиеся Славоем Жижеком, интересно было посмотреть их самооправдательные речи. Первое, что бросается в глаза - никто из них даже не заикается - почему пошел добровольцем? Несколько общих фраз о том, что после Крыма понял, что надо давить донецких. Вывод достойный демократа. Первый больше похож на авантюриста, которому надоело быть непризнанным безработным - пошел " с хлопцами погулять, серых уток пострелять", но похоже настрелялся до галиков. Второй идейный, он читал самого Жижека, его стержень борьба с путинской империей, которая хочет заграбастать украину. Плюс всякий хлам про демократическую революцию, возглавляемую олигархами. Немного еще стесняется своего родства с фашистами. В Айдаре их нет - они в Шахтерске и Азове. Это карьерный менеджер, война - тоже бизнес и пространство для карьеры, особенно после того как зачистим донецких. Бросается в глаза чисто технологическое восприятие разрушений, пыток, изнасилований, убийств и сплошная дыра в представлениях о совместном будущем, какая то государственная перспектива, в отличие от личной, полностью отсутствует.
+3

Pioner
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

4 » 12.01.2015 13:23

Холуй с оружием - бандит!
+2

Сахим
  • Ukraine  Svyatoshino

  •  
  •  

RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

3 » 12.01.2015 03:07

Очень интересно почитать. И об Айдаре кое-что есть.. Читать все по ссылке - http://varjag-2007.livejournal.com/7525138.html

Цитата:
О «дебилах» и волонтёрах
Оригинал взят у t_34_111 в О «дебилах» и волонтёрах
Я уже цитировал в постах мою ФБ-подругу Еву Малыш из Харькова. Давно слежу за её статусами. Особенно захватывает хроника злоключений её не в меру свидомого родственника, мобилизованного в «АТО». Поскольку мобилизация оказалась последнему в радость, Ева называет его дебилом. Лично я против подобного использования медицинских терминов. Мне кажется это оскорбительным по отношению к нашим, наверное, богоизбранным братьям и сёстрам. А для агрессивно-украинствующих есть более адекватные определения: свидомит, майданоид и т.п.
Но, как говорится, слов из цитаты не выбросишь. Так что заранее прошу прощения.
И прошу обратить внимание на комментарии подписчиков Евы. При всей ненависти «ватников» к «АТО» как таковой, у них (включая ополченцев), всё же, остаётся сочувствие к соотечественникам, зомбированным двадцатипятилетней украинской пропагандой. О том, что подобного от адептов «Єдиної країни» не дождёшься, думаю нечего и говорить....


Цитата:
10 октября
«Продолжение увлекательного рассказа про моего дебила-родственника. Только увлекательного пока нет, есть бытовое. Спит на каком-то кресле (диван как вы помните расхерачило пару недель назад) Если бы не волонтеры, привозящие передачки из дома, загнулся бы от холода. Рядом с ними стоит «Айдар», так он говорит, что они собачатся с ними постоянно. Сказал, что от сепаратистов проблем меньше, чем от айдаровцев. Командиром прислали какого-то западенца, хлопцы не довольны, бо он дебил! Поругавшись с этим "командиром" просидел три дня на губе)))) Сильно удивлён отношением местного населения, которое в лицо улыбается, а в спину плюёт и на йух посылают. На контраргумент матери, что там всегда жили русские люди, которые не хотят, чтобы их освобождали укропы,- обиделся))) ну и последнее: у 92-й харьковской жёсткий приказ не стрелять. Говорит по ним стреляют, а им отвечать нельзя.


Цитата:
– за последние 2 недели к ним не поступило ни одного приказа от МО и они там сейчас "действуют по обстоятельствам", т.е. сами принимают решения. На старлея западенца они забили и про него забыли. У них у всех собраны сумки и в любой момент они готовы оттуда свалить))) – «Айдар» стоит рядом с ними и грызётся между собой (это единственные перестрелки, которые они там слышат)

;-)
+3

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне

2 » 12.01.2015 02:21

После излияний двух карателей сразу представляешь таких "безобидных" пацанов,белых и пушистых - и не мародерствуют,и не грабят,и не насилуют,и не убивают, и над пленными не издеваются (роликов в ютубе полно)...только вот с дисциплиной не все ОК...Побывавшие карателями на Донбассе уже психически неизлечимо больны. Единицы не хотят в зону АТО возвращаться,а других,как наркотик,тянет туда убивать и беспредельничать..

Цитата:
Торжественное самоубийство Украины
Источник: http://politikus.ru/video/40103-torzhestvennoe-samoubiystvo-ukrainy.html Politikus.ru

https://www.youtube.com/watch?v=YXpRLsbKkQQ#t=159
+4

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

М-да..

1 » 12.01.2015 01:39

Один - хоть и дурак (простак), но сомневается
А другой - умный - выстроил себе в уме модель и "если факты противоречат теории - тем хуже для фактов!" Вряд-ли его можно переубедить.
И таких много! :sad:
+7

elePhanty
  • Russia  Moscow

Факты

Последние

Популярные

Избранное

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Служили два "айдаровца". О чем принято молчать на войне