Киевские войска потерпели на Юго-Востоке сокрушительное поражение. Это еще не победа ополчения в войне, но уже гарантия того, что война не будет проиграна Новороссией. Хунта еще способна сопротивляться. При минимально грамотном подходе она может стабилизировать фронт и затянуть войну до бесконечности, заставив ополчение истечь кровью и согласиться на компромиссный мир. Все это возможно в теории, но возможно ли в реальности?
О том, что войска хунты даже после уничтожения котлов будут все еще располагать двукратным превосходством в живой силе и технике, говорит само ополчение. Мобилизация позволит Киеву сформировать какие-то резервы. Конечно, миллионы и даже сотни тысяч (как мечтают нацисты) мобилизовать не удастся. Но тысяч десять-двадцать хунта может даже добровольцев набрать, а если их разбавить еще сорока тысячами призывников, то можно будет не только полностью компенсировать потери, но и несколько увеличить численность войск. Ситуация на севере, где хунта на неделю раньше, чем на юге, исчерпала ударный потенциал и вовремя перешла к обороне, показывает, что даже такую наспех подготовленную оборону ополчение преодолевает медленно, с потерями и не без труда (развал северного фронта хунты не произошел, по крайней мере, пока).
Следовательно, если вовремя оттянуть войска на заранее подготовленные оборонительные позиции, то даже наличных сил (без подкреплений) хунте должно хватить, чтобы удерживать прочную оборону. При этом в тылу она может готовить мощные резервы для нового наступления. Оно, конечно, не может стать удачным, поскольку и ополчение будет наращивать свои силы, но способно показать, что ситуация на фронте зашла в стратегический тупик и стимулировать компромиссное соглашение.
Итак, технические возможности для сведения партии вничью у хунты есть. А есть ли политические? Политические возможности воевать правильно у хунты отсутствуют, в этом я уверен.
Напомню, что компромисс на основе федерализации президент России предлагал Киеву еще в марте. Мы все хорошо знаем хунту, и Путин знает ее не хуже (и в марте знал, с кем имеет дело). Было понятно, что федерализация, нейтралитет, компромисс с Юго-Востоком — слова, которые могут быть произнесены Киевом, но за ними последуют диаметрально противоположные действия. Зададимся вопросом: неужели российский лидер напрашивался на обман, который позволили бы антироссийской нацистской хунте в Киеве укрепиться? Очень сомнительно. А если не напрашивался, значит, был уверен, что его мирные предложения приняты не будут. Хунта уже тогда не могла маневрировать, экономить силы, воевать и побеждать грамотно.
Хунта — жертва собственной пропаганды. Группа ее поддержки в украинском обществе абсолютно уверена в том, что:
1. На Украине нет фашистов — сплошь демократы, победившие кровавый режим Януковича, опиравшийся на бандитов и пятую колонну, нанятую Кремлем.
2. Поскольку бандитов и пятой колонны не может быть много, украинское общество консолидировано, и против народной власти выступают только жалкие группки отдельных отщепенцев, за деньги изменившие Родине.
3. В ДНР и ЛНР таких отщепенцев значительно больше, поскольку регион неблагополучный — там больше бандитов и ближе Россия, но в целом его население мечтает носить вышиванки, петь гимн, прыгать, доказывая, что не москали, и под чутким руководством галицийских идеологов интегрироваться в Европу под нацистско-коллаборационистскими знаменами.
4. Подавить бандитов и пятую колонну можно чисто полицейскими методами, а уж при помощи армии можно не только донбасских террористов в два часа загнать за Можай, но и российскую армию разгромить, и Крым освободить.
Люди действительно во всем этом уверены, как уверены в том, что в России народ доведен до отчаяния правлением Путина и жаждет по примеру более европеизированных украинцев выйти на майдан, свергнуть власть и проложить дорогу в счастливое европейское будущее. Заметьте, это — позиция умеренной части общества, людей, считающих себя толерантными и интеллигентными. А ведь есть еще и нацистский авангард, осознающий ведущую роль, сыгранную им в вооруженном перевороте, существенно пополнивший с февраля свои ряды молодыми маргиналами, которым тоже захотелось стать крутыми пацанами с автоматами, диктующими свою волю всем, — от участкового милиционера до Верховной Рады.
Активисты, создающие базу поддержки хунты (от «продвинутого» журналиста, до простого боевика) уверены, что только быстрое и эффективное наступление — решение всех украинских проблем. Их нельзя в этом разуверить, иначе прекратит действовать их главный галлюциноген, позволяющий в упор не видеть резкое ухудшение общеполитической и социально-экономической ситуации в стране и надеяться на скорое решение всех проблем при поддержке и под защитой ЕС и США. Признание хунтой неспособности победить ведет к разложению базы ее поддержки, в том числе к деморализации и развалу армии хунты, наиболее идеологизированных и мотивированных ее частей. Нет ничего страшнее разочарования в постулатах, в которые верил безоговорочно.
Таким образом, хунта не может начать своевременный отвод войск с фронта и занятие ими заранее подготовленных тыловых оборонительных рубежей под угрозой развала этого самого фронта. Необходимо учитывать и то, что продвижение вперед не только поднимает моральный дух ополчения, но и усиливает угрозу восстания в тылу хунты. Кроме того, освобождая новые регионы Новороссии, ополчение увеличивает собственный мобилизационный потенциал.
Отсюда вывод: вопреки логике хунта будет стараться удержать имеющиеся позиции и даже попытается вновь перейти в наступление. Неподготовленные резервы будут бросаться в бой с колес, а от фронтовых частей киевская власть будет требовать удержания позиций любой ценой, обрекая их на новые «котлы». В этих условиях не будет ничего удивительного, если катастрофа киевских войск в Новороссии будет нарастать.
Официальный Киев уже придумал объяснение причин этой катастрофы — вторжение России. Правда, с марта хунта уже более десяти раз кричала «волки» и теперь надо бы объяснить, куда делись предыдущие девять «вторжений». Версия вторжения России может стабилизировать обстановку лишь на какое-то ограниченное время, поскольку практически сразу возникнет вопрос, почему Киев не объявляет войну «агрессору». В результате версия внешней агрессии окажется для хунты еще более проигрышной, чем признание реальных поражений от ополчения. Если с бездарным командованием Порошенко-Гелетея неонацистская общественность мирилась, поскольку считала, что при подавляющем численном и техническом перевесе ополчение победят даже бездари, то война с Россией (даже виртуальная) потребует адекватного командования. И главное, верховный главнокомандующий должен быть реальным фюрером («лидером нации»), которому верят нацисты.
Таким образом, хунта не может адекватно реагировать на события на фронте под угрозой внутриполитических потрясений, но новые поражения армии, вызванные неадекватными действиями командования, приводят к дополнительной дестабилизации в тылу. Требования отставки Гелетея и штабных генералов, а также импичмента Порошенко уже прозвучали в Киеве.
По сути, остается нерешенным только один вопрос: что произойдет раньше — армия Новороссии добьет войска хунты и вступит в Киев, или неонацисты свергнут Порошенко и установят уже неприкрытую нацистскую диктатуру с жестоким террором против всех политических оппонентов или даже просто заподозренных в недостаточной лояльности?
Пока более вероятен второй вариант. Во-первых, нацисты уже готовы к перевороту, во-вторых, переворот сейчас устроит и ЕС, который легко объяснит отказ от дальнейшей поддержки Киева тем, что «демократов» у власти сменили фашисты, и даже США, которым уже тоже пора думать, как выходить с Украины. В-третьих, армия Новороссии все же не резиновая и не может одновременно наступать по всем направлениям, охранять свои растягивающиеся коммуникации и оставлять гарнизоны в освобожденных городах. Оперативная пауза может понадобиться еще до освобождения Харькова и Одессы, а после освобождения столь крупных городов и протяженных территорий она будет точно нужна. Между тем для Порошенко каждый день — как последний. Каждый взятый ополчением город, каждая разгромленная бригада вооруженных сил Украины, каждый уничтоженный батальон территориальной обороны — гвоздь в крышку его гроба. Власть в Киеве демонстрирует свою слабость нацистам, исповедующим культ силы. Чем слабее власть, тем больше желание и объективная потребность нацистов заменить ее на сильную. Ну а кандидатов в фюреры у нацистов достаточно.
Впрочем, очередной переворот не спасет нацистов от окончательного поражения, даже не отсрочит его. Он просто лишит европейскую партию «компромисса» последних надежд и окончательно развяжет руки России и ополчению в вопросе добивания фашистского зверя в собственном логове. Если нацисты свергнут Порошенко, то США придется забыть об Украине и молчать, а Европе брать, что дают (например, Галицию), униженно благодарить и низко кланяться.
Впрочем, я всегда говорил, что именно украинские нацисты, если им когда-либо суждено прийти к власти, выполнят за Россию работу по ликвидации украинского государства и по консолидации Русского мира, которой российское руководство упорно отказывалось заниматься вплоть до 2013 года.
RE: RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
96 » 29.09.2014 20:18
Хуцпа(Chutzpah) пейсатая во всей "-красе"!
Не войны, - но Победы над фашизмом-свiдомiзмом, ибо цель известна этого шабаша - вычищение этой территории(восточной и южной украины) от населения с русским сознанием и подселением сюда из сраиля бедных-несчастных. Бандерлоги(орки кагана Шмуэля ) не остановятся, это понятно всем у кого более одной извилины в моске.
примеры хуцпы:
- Девка сама виновата шо её снасильничали когда она домой шла, ага... нефиг такой красивой родиться было, ишь чего вздумала...!
---
- Ребенок убивший своих родителей просит у суда снисхождения и требует оправдания на том основании что он-де теперь сирота. Пожале-е-е-йте сиротку-бедняжку...
---
- Он меня избил и череп проломал, негодяй!
- А за что это он тебя так сильна?
- да, я у него хотел кошелёк украсть, а он казел, хвать меня за руку и об столб башкой ударил... Негодяй какой, требую его наказать!
Повторяю для упоротых - хотят не войны , а победы над карателями и отомстить. Не русские пришли на куев и галицию убивать, это орки-шабесгои приехали и разрушили Донбасс и продолжают убивать несогласных по всей стране. Это днепрожЫдовск наёмников нанял для карательных операций. Так кто тварь-нелюдь хочет убивать - тот кто защищается или тот кто наёмников к себе зовёт из-за океана, да на отчет туда мотается да помощи просит военной?!
И всякие обсе и прочие европы это уже понятно что враги всем русским... даже не так, не только русским, а любому кто не желает подчиняться ихним правилам и отдавать свои ресурсы за даром.
И тут опять же - не Россия начала этот шабаш, не из РФ шли миллиарды на майдауны в 2004-2014. Так шо нефиг преступника менять местом с его жертвой. Свою примитивную "черную риторику" тренируй на цензоре. Тамошние бандерлоги с выжженым моском те благодарность споют, у них прямая связь - зрение-двигательный аппарат, разум отсуцтвует в процессе принятия решений, ибо отключён.
Hagen
RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
95 » 25.09.2014 20:17
Еще один диванный ястреб... войны, войны хочет!
Цитирую Дионисий:
А с этим планом согласился бы и Гитлер.
Цитирую Дионисий:
Ополченцы никого слушаться не будут, ни Путина, ни Кучму.
Люди на Донбассе умирали НИ ЗА ЧТО. За ложную идею. И это самое грустное...
Цитирую Дионисий:
В комментах - большое скопление диванных ястребов, желающих продолжения войны.
Михалина Раубич
RE: RE: RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
94 » 25.09.2014 19:26
Ну и что же здесь вам не нравится???
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/opublikovan-protokol-po-itogam-konsultaciy-trehstoronney-kontaktnoy-gruppy-v-minske--550118.html
Документ предусматривает, что стороны незамедлительно должны прекратить огонь.
По результатам рассмотрения предложений, внесенных участниками консультаций в Минске 1 сентября 2014 года, трехсторонняя контактная группа в составе представителей Украины, России и ОБСЕ подписала протокол, направленный на имплементацию мирного плана президента Украины Петра Порошенко и инициатив президента РФ Владимира Путина, сообщается в документе, опубликованном на сайте ОБСЕ в ночь на воскресенье.
В документе, который имеет 12 пунктов, говорится о том, что стороны достигли понимания относительно необходимости осуществления следующих шагов:
1. Обеспечить немедленное двустороннее прекращение применения оружия
2. Обеспечить мониторинг и верификацию со стороны ОБСЕ режима неприменения оружия
3. Провести децентрализацию власти, в том числе путем принятия закона Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" (Закон об особом статусе).
4. Обеспечить постоянно действующий мониторинг на украинско-российской государственной границе и верификацию со стороны ОБСЕ с созданием зоны безопасности в приграничных районах Украины и РФ.
5. Безотлагательно освободить всех заложников и незаконно удерживаемых лиц.
6. Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые имели место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей.
7. Продолжить инклюзивный межнациональный диалог.
8. Принять меры по улучшению гуманитарной ситуации на Донбассе.
9. Обеспечить проведение досрочных парламентских выборов в соответствии с законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" (закон об особом статусе).
10. Вывести незаконные вооруженные формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины.
11. Принять программу экономического возрождения Донбасса и восстановления жизнедеятельности региона
12. Предоставить гарантии личной безопасности для участников консультаций.
Этот документ подписали спецпредставитель ОБСЕ по вопросам урегулирования ситуации в Украине посол Хайди Тальявини, второй президент Украины Леонид Кучма, посол Российской Федерации в Украине Михаил Зурабов, а также лидеры самопровозглашенных "ДНР" и "ЛНР" Александр Захарченко и Игорь Плотницкий.
Если вам нужен мир, то все хорошо, а судя по всему, вам нужен не мир,а "новороссия" на максимальной территории, в том числе в Николаеве и Одессе - то война будет тянуться еще очень долго.Поймите наконец, Новороссия никому не нужна, кроме русских нацистов.
Вы слили себя, сэр, вам не нужен мир.
Михалина Раубич
RE: RE: RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
93 » 10.09.2014 02:19
Согласен , фаши только для концентрации сил это всё затеяли, передышка наруку только бандерлогам укро-фаши.
Hagen
RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
92 » 09.09.2014 04:40
yahontovyi
Майдан (с чего все началось). Мы всё помним ...
91 » 08.09.2014 22:53
ЗЫ
Впрочем, я всегда говорил, что именно украинские нацисты, если им когда-либо суждено прийти к власти, выполнят за Россию работу по ликвидации украинского государства и по консолидации Русского мира, которой российское руководство упорно отказывалось заниматься вплоть до 2013.
Автор статьи здесь вполне точен.
volgarin
RE: RE: RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
90 » 08.09.2014 22:23
Насчет решения языкового вопроса и исправления отношения к русскому языку я уже высказывался. Богдан Хмельницкий боролся за независимость Украины-Руси. Ни за русификацию, ни за украинизацию.
MAXIMUS
Внимание
89 » 08.09.2014 17:10
Аккаунт Дионисия блокируется на 1 день за неоднократные нарушения п.п. 3.3.14Правил Сайта. Научитесь вмещать свои последовательные сообщения в один комментарий.
Фениксу выносится предупреждение за нарушения п.п. 3.3.14Правил Сайта. Научитесь вмещать свои последовательные сообщения в один комментарий.
Предупреждение всем. Не стоит превращать комментарии к статьям в распространение широкоизвестных новостей. Не превращайте обсуждение во флуд. В связи с закрытием форума я на подобные нарушения смотрю сквозь пальцы, однако злоупотреблять не советую.
Администратор
Возможный преемник Путина?
88 » 08.09.2014 17:07
http://vesti.ua/strana/68712-kadyrov-ja-davno-napal-by-na-kiev
Кадыров: «Я давно напал бы на Киев»
Дионисий
RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
87 » 08.09.2014 11:52
"Моё примечание: судя по словам Игоря Плотницкого, он действительно подписал капитулянтское соглашение в Минске."
Диарисий, бот-дурачок... Засунь себе "мои примечания" в то место, которым у тебя выполняется "думание". Дай дураку интернет, он себе лоб расшибёт. Дурак отличается тем, что если увидел разноцветный дом с той стороны, с которой он покрашен в зеленый цвет, то даже после того, как ему покажут этот дом с трех других сторон с тремя другими красками никогда не сможет осознать, что дом не зеленый. В "мозгах" дурака первое увиденное/услышанное производит намертво замыкание, после чего "думательный орган" теряет и так примитивную способность к оценке реальности.
Кстати, дурак - исключительно продукт социума. При естественном отборе дураков нет. Не выживают, дать потомство не успевают. Только в сообществе с хотя бы минимальной социальной структурой появляются и размножаются дураки. Дурак - следствие "социальной гуманизации".
Слышь, дурак, ДОМ - РАЗНОЦВЕТНЫЙ: http://www.novorosinform.org/news/id/8126
"Ну, а вот как США отреагировали на соглашательскую позицию России по вопросу Новороссии".
Диарисий, вытри (а лучше помой как следует) то место у себя, из которого хлещут твои "причинно-следственные выводы". Или тебе "знамения свыше" опять были? Тогда таблетки не забывай принимать вовремя.
Кстати, дурачок с паперти, на подтирку можешь использовать вон ту бумажку, которую ты "капитуляцией" посчитал. Хоть какая-то "роль" у бумажки появится...
Abbadon
RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
86 » 08.09.2014 06:37
Лев Вершинин: Сурков ведет переговоры с Порошенко с целью слить Новороссию
Дионисий
RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
85 » 08.09.2014 05:29
Глава ЛНР прокомментировал протокол Минских соглашений с Киевом
Моё примечание: судя по словам Игоря Плотницкого, он действительно подписал капитулянтское соглашение в Минске.
Ну, а вот как США отреагировали на соглашательскую позицию России по вопросу Новороссии http://rusvesna.su/news/1410126117 Министр обороны США: Россия должна полностью отвести войска от границы с Грузией
Дионисий
RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
84 » 08.09.2014 00:48
Цитата:
http://novorossia.su/ru/node/6304
Биография Суркова.....Оказывается отец у него чеченец.
Личная жизнь (жена, семья) Владислава Суркова
Жена Владислава Суркова (по другим данным они разведены), Юлия Вишневская (сестра жены А. Чубайса), создательница музея кукол, и сын Владислава Суркова с 2004 года проживают в Лондоне).
П о другим данным, Владислав Сурков женат вторым браком. Трое детей (в т.ч. двое — от второго брака). Сам Сурков в октябре 2009 года говорил, что его жену зовут Наталия Дубовицкая.
http://politmix.ru/content/biografiya-vladislava-surkova-0
Феникс
RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
83 » 08.09.2014 00:48
Укроп... Здесь не котируется "1000-летняя история укров". Здесь люди грамотные. Книжки читали не только на свиномове. И не только издания "после 1992 года". :)
Не только историки, а простые школьники, между прочим, в любой стране, кроме русской территории, которую Польша в период оккупации этой территории называла "украина", знакомы с простыми и доступными историческими фактами:
1. Никакого отношения к Киевской Руси укропы не имеют. "Укроп" - это не национальность. Это территориальная кличка, появившаяся в период, как я уже сказал, оккупации тех русских территорий, на которых сложилось государство Киевская Русь. Может ты, хохол, приведешь хоть одно этнографическое упоминание об "украинцах" из любого исторического или научного (не путать с "сочинениями" самих "украинцев") источника? Нет, бандерлог, не приведешь.
2. Никакого "украинского" "языка" не было, нет и не будет. Та свиномова, которая выдается за "украинский" "язык" - искусственный ублюдок намеренно уродуемого русского языка. Несуществующий язык несуществующей нации в несуществующей стране.
3. Никакого значения, что ты там себе "считаешь", не имеет. И ты, и "твоя" "украина" созданы искусственно на временно отторгнутых русских территориях и только с одной целью - уничтожение русских, при наличии которых эти территории всегда скидывали оккупантов и возвращались в свой мир. Никогда и никакая внешняя интервенция не смогла удержать русские территории под оккупацией исторически длительное время. И лишь в конце 19 веке в Польше, Австро-Венгрии и Германии это поняли и для решения "задачи" вывели "не русских туземцев", сочинили для них "язык" и придумали им "историю", чтобы выдать их за автохтонный исторический этнос, который будет обладать "самодостаточными" "основаниями" для уничтожения русских и их исторической государственности. "Украинский туземец" с его "не языком" и "не историей" насаждался только насилием. Без насилия нет и не будет никакого "украинства".
Впрочем, все эти и многие другие элементарные исторические истины об "украинстве"/"украине" здесь (и в исторической науке любой исторической страны) известны. Собственно, эти истины и являются основой, объединяющей данное сообщество. Для тебя же, выродок, эти истины являются генетическим ядом. Так что, катись отсюда пока не околел. У нас иммунитет к хохлятской шизофрении. Под каким бы видом она не выступала, хоть под видом нескрываемого запроектированного нацизма, хоть под видом проституированного мифа о "братских народах".
"Я хочу, чтобы Украина с Россией стали стратегическими союзниками и равноправными партнерами."
Ржунимагу... А я хочу, чтобы на исконно русской земле была исконная российская государственность. Ну? И на хрена для этого правой рукой чесать левое ухо? Самому себе самим с собой "стратегически сотрудничать"? Все, что русские здесь создали, хохлы уже угробили, разворовали и просрали. Опять хохлов себе на шею сажать? Нет, "украинец", ты себя уже "зарекомендовал". Хватит. Отжировался. Дуй в Канаду или готовься "менять национальность". Рано или поздно, мирно или не очень ни "страны" "твоей" не будет, ни "нации" твоей нацистской не будет. И никакой "цивилизованный мир" тебя защищать с риском для себя не станет. Скачи... пока еще. Ты и скачешь-то потому что тебя русская земля на себе долго терпеть не согласна. Ржунимагу...
Abbadon
RE: RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
82 » 08.09.2014 00:38
Цитирую MAXIMUS: Ну, это если нацизм называть гуманитарной политикой. ДНР и ЛНР - это протест против нацизма.
Вся ваша "гуманитарная" политика за последние 10 лет - это нацизм. И донбасский (и не только донбасский) протест - это точка кипения, когда люди не хотят больше мириться с нацизмом. И, поверьте, больше мириться они уже не будут. Ваши вояки преподали хороший урок людям на Донбассе, в Одессе и других городах, показали, что такое нацизм. И те, кто до этого не знал или не представлял себе, что такое нацизм, теперь это хорошо знают, ощутили на себе. Так что делайте выводы.
Цитирую MAXIMUS: Решение вопроса - это уничтожение нацизма на Украине. Статус русского языка будет государственным в Новороссии. И не с барского плеча в виде подачки, а по воле народа Новороссии.
Цитирую MAXIMUS: Решение языкового вопроса - это дело народа, его воли, а не воли нацистских правителей Украины.
Цитирую MAXIMUS: Все эти 20 с лишним лет вы делали все, чтобы этого не было, чтобы разорвать всякие отношения с Россией. И в этом стремлении вы пришли к нацизму. Россия никогда не будет союзником нацистской Украины.
Alex14
RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
81 » 07.09.2014 23:11
MAXIMUS
RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
80 » 07.09.2014 21:11
Сурков мне напоминает Левочкина при Овоще. Вот кто мутит воду в России - олигархи с сурковщиной-кургинянщиной,пропла ченные Госдепом либерасты им в помощь...Они в одной связке с украинским олигархатом и жидобандеровцами совершившими переворот на украине ,приведший к войне,беспределу. Это же они хотят замутить и в России..Скорее всего,хоть болотные и кричали "сурковская пропаганда",как бы намекая,что он с ними не приделах,но они давно с ним при делах,да Еще при больших делах по захвату влаасти и очень неприятных делишках для ВВП. Потом могут его подставить,как Левочкин подставил наивного,но жадного Януковича...Одна надежда,что ВВП не наивен и не даст себя развести как последнего лоха...
Вот же блин. Оказывается Александр Бородай о Суркове и сурковщине рассказывал в мае 2013 г. :eek:
https://www.youtube.com/watch?v=_rARFX8ULUs
Уход серого кардинала. Отставка Суркова.
комент из Однако, о Суркове и Ко.
Цитата:
http://www.odnako.org/blogs/surkovu-ne-nashli-primeneniya-surkov-ushyol/comments/page-8/
Феникс
RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
79 » 07.09.2014 20:27
https://www.youtube.com/watch?v=tB3n6jwwr88#t=62
Феникс
RE: RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
78 » 07.09.2014 18:48
Вот для того, чтобы России не пришлось опять заплатить ту же цену (если не большую) за разгром фашизма во всей Европе, нужно сейчас разгромить фашизм на Украине.
Alex14
RE: RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
77 » 07.09.2014 18:34
А между тем, как ни пытаются СМИ (в т.ч. и российские) придать этой встрече в Минске значимый характер, все более очевидным становится ее выгода для хунты.
Цитирую Sinoptic: Кому следует исполнять? Там все указано так, что исполнять следует ополченцам. А хунте - только взять (вернуть) власть в свои руки на Донбассе. В печку такой протокол!
Цитирую Sinoptic: Чем полезным? Вы верите в то, что хунта будет принимать меры по улучшению гуманитарной ситуации на Донбассе? Россия, например, принимает эти меры и без этого хитрого протокола. Ополченцы всегда в меру своих возможностей принимали и принимают эти меры. В общем, кто хочет, тот принимает меры. Кто не хочет, находит причины.
Alex14
RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
76 » 07.09.2014 18:02
Вы наверное забыли чем заплатил СССР за разгром фашизма. Хотите повторить? Кому стало хуже от режима чёрных полковников в Греции, Франко в Испании, Пиночета в Чили? Нравится им это дерьмо - пусть плавают. Надоест - поможем выбраться.
Sinoptic
Колонель Кассад
75 » 07.09.2014 17:29
http://colonelcassad.livejournal.com/1773476.html
Про "перемирие"
Дионисий
"Перемирие"
74 » 07.09.2014 17:12
За двадцать с лишним лет западники в России из большинства среди политически активных россиян превратились в маргинальное меньшинство. То есть западниками остались либо совсем уж упёртые фанатики, либо корыстолюбцы. Первые скорее вымрут, чем изменятся. Вторые же будут работать на Запад, пока, им это выгодно.
Дионисий
"Перемирие"
73 » 07.09.2014 17:05
Победа за Востоком будет благодаря КНР. Ибо в КНР патриотическая элита и многочисленное население с высоким уровнем трудоспособности.
Нам же главное выстоять. Удержаться на краю той воронки деградации и вырождения, что засасывает всё более безбожный Запад.
Да поможет нам Бог!
Дионисий
RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
72 » 07.09.2014 17:03
Не надо все так драматизировать. Это вас Диониссий заразил паническими настроениями. 1. Там и не должно было быть "официальных" Киевских представителей, поскольку документ утверждался с участием представителей не признанных территориальных формирований.
Цитирую Alex14:
2. Это не договор , а скорее протокол о намерениях, рекомендации которые следует исполнять для скорейшего достижения стабилизации мирной обстановке в регионе, причем независимо от того, соблюдает их противоположная сторона или нет.
Цитирую Alex14:
3. Здесь согласен. Но, тем сложнее будет Украинской стороне найти понимание в случае нарушения данных "рекомендаций".
В случае нарушения перемирия пункт 8 может оказаться очень полезным. А с пунктом 10 действительно "перекрутили чисто по украински". Он ведь практически не выполним.
Ну а в целом честно говоря я тоже не в восторге.
Sinoptic
"Перемирие"
71 » 07.09.2014 16:56
Фашистские режимы либо уничтожают ударами извне (к примеру, в Италии и центрально-европейских союзниках стран Оси), либо они держатся годами (как режим чёрных полковников в Греции) или даже десятилетиями (как режим Франко в Испании).
Дионисий
RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
70 » 07.09.2014 16:51
ivanoctober.livejournal.com/601913.html
Цитата:
Fortuna
"Перемирие"
69 » 07.09.2014 16:50
Страны НАТО будут поставлять оружие украинской армии
Дионисий
RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
68 » 07.09.2014 16:22
"Вести недели" с Дмитрием Киселевым (07.09.2014)
Феникс
RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
67 » 07.09.2014 16:19
Цитата:
http://russpatriot.ru/svd/1921-soobschenie-ot-strelkova-igorya-ivanovicha-kamrady-i-primknuvshie-damy.html
Феникс
RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
66 » 07.09.2014 16:15
Rusnak
RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
65 » 07.09.2014 15:59
Ростислав ИЩЕНКО - ПРОГНОЗ - Порошенко убьют до завершения выборов на УКРАИНЕ
Ростислав ИЩЕНКО - Война на УКРАИНЕ будет выиграна силами ОПОЛЧЕНИЯ
Феникс
RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
64 » 07.09.2014 15:39
Например, это - http://www.youtube.com/watch?v=Vz10Lh8Rxxo
PS. Правда глаза колет? Минусуем?
Basilevus
RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
63 » 07.09.2014 15:35
Алекс,эту никчемную бумажку ,подписанную Пургиным,Зурабовым,К учмой , не берите всерьез.
Я не думаю,что Захарченко и иже с ним такие дураки и самоубийцы. В этом "документе" перечислены все высказыванные ранее поросенком хотелки(обещалки) хунты. Ополчение и народ Донбасса в своем большинстве (свидомых и подлабузников хунты там от силы 5-6%)на эти пункты, если они действительно указаны в договорной писульке,не пойдет. Столько крови пролито,сколько унижений и пинков получено от куева,что только с уничтожением фашизма на этой земле может наступить просветление и мирный диалог.. Мне кажется ,что это спец.вброс для шатания и дрязг среди народа,для паники,чтобы вызвать недовольство властью Новороссии. Я лично слышала по рос. ТВ,что основное условие - прекращение огня (но оно уже хунтой сразу было сорвано) и обмен пленными..Поживем-увидим что к чему и кто есть ХУ...Каа не сдаст Новороссию на сьедение бандерлогам.
Премьер ДНР: Украинская армия нарушает перемирие
https://www.youtube.com/watch?v=XlfH-lmPwo8
А здесь он ранее говорил,что будут бороться до конца,но на переговоры также будут идти...
https://www.youtube.com/watch?v=wJsJauhSEX0
Феникс
RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
62 » 07.09.2014 15:21
Rusnak
RE: RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
61 » 07.09.2014 14:36
Спасибо, Феникс!) Но я не паникер. Я лишь комментирую этот, с позволения сказать, "документ". Если это не фальшивка, то слив или, точнее, попытка слива Новороссии. Ведь там есть подпись Зурабова. Очень сомневаюсь, что Захарченко подписал этот "документ". Согласно этого "документа" ДНР и ЛНР возвращаются в лоно Украины со всеми, так сказать, вытекающими... В виде областей с каким-то временным статусом. Никто из арестованных гестапо не будет освобожден, т.к. они, по мнению хунты, удерживаются законно (см. п.5), по соотв. статье УК Украины. Ну и так далее.
Убежден, что ДНР и ЛНР уже никогда не будут в составе Украины. Во всяком случае той Украины, которая есть сейчас. Насчет 9 мая 2015 г. в Киеве не стал бы делать прогнозы. Желание такое у ополченцев есть, но одного желания мало. Но фашизм надо уничтожить. И тут без России не обойтись. Каким образом и в какой форме - это другой вопрос. Но в том, что укр. фашизм рано или поздно будет уничтожен, не сомневаюсь. Рано или поздно российские олигархи и либералы поймут, что украинский фашизм несет угрозу и им тоже. Сейчас они испугались того, что Новороссия хочет быть государством без олигархов и коррупции. Поэтому и смыкаются с украинскими олигархами и Западом в вопросах будущего Новороссии.
Насчет сливальщиков и паникеров... Вы, Феникс, в этом вопросе часто "рубите с плеча", не разобравшись. Одних записываете туда, других - сюда... Все у вас слишком прямолинейно. Ну, а то, что вы верите в Победу, это правильно. Надо верить. Тогда победим.
Alex14
RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
60 » 07.09.2014 14:07
Почуствуйте разницу.
Да и денег у хунты на длительную войну нет,да и вранье геббельских СМИ потихоньку дает трещину,ибо правду не задушишь ,не убьешь - все-равно прорвется..
Феникс
RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
59 » 07.09.2014 13:30
Феникс
RE: ОБСЕ опубликовала подписанный в Минске протокол
58 » 07.09.2014 13:20
Слив однозначно. Этот "документ" явно состряпан хунтой. Все пункты в ее пользу.
Alex14
RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
57 » 07.09.2014 13:13
Последствия санкций: в Мадриде фермерам пришлось бесплатно раздать тысячи тонн продукции
Тымчук обозвал чешского президента рептилией и политической проституткой...
http://politikus.ru/
Феникс
RE: RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
56 » 07.09.2014 13:10
2. Этот "документ" - не более чем "группа достигла понимания" и не является обязывающим документом.
3. От "мирного плана Путина" там ничего не осталось. Все перекручено чисто "по-украински". Там все в пользу хунты.
Цитирую Sinoptic: Нет там таких пунктов. И вообще, если это: http://www.osce.org/ru/home/123258?download=true не фальшивка, то полный слив Новороссии. Читайте внимательно.
Alex14
RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
55 » 07.09.2014 11:36
Украинская армия пользуется временным перемирием для перегруппировки своих подразделений....
...Также в Макеевке подразделение ВСУ взяло в плен пять солдат Донецкой народной республики, которых сами и вызвали в качестве парламентеров для переговоров о сдаче батальона. Еще один боец был убит;
Кроме того, со вчерашнего вечера в район Дебальцево стягиваются силы украниской армии. По словам Басурина, всего колонна состояла из 300 единиц техники. В 9:00 7 сентября около 50 танков вошли в населенный пункт....
http://lifenews.ru/news/139950
Будет такое же месиво...
Опубликовано: 6 сент. 2014 г.
Бойцы подразделения Моторолы еще недавно штурмовали Илловайск и гнали отступающие украинские части до самого Комсомольского.
https://www.youtube.com/watch?v=Ff3D9zrg1tk
По следам Моторолы | Дорога смерти
Феникс
RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
54 » 07.09.2014 09:59
Главное преступление хунты в том, что она превратила народ в зомбированную толпу. Если вы читали евангелие, вы должны знать, что самая непредсказуемая толпа - это толпа фанатиков. Сегодня они поют тебе "Осанну", а завтра будут кричать - "распни!"
Эту хунту выгонит с позором ими же созданная толпа бандерлогов. И это будет справедливо. Это могут сделать и ополченцы, но в этом случае "дух Бандеры" еще долго будет жить в умах и сердцах бандеровских недобитков и их потомков.
Цитирую Дионисий:
За ссылку спасибо.
Sinoptic
RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
53 » 07.09.2014 09:32
Мой серый друг как всегда изысканно вежлив (по волчьим меркам). Небольшая поправка, не одно, а сто долларовый. Прошу не унижать моего казначейского достоинства.
Цитирую Abbadon:
Мой добрый волк! Понимаю ваше природное пристрастие все оценивать на нюх, но нам то "мил-человекам" это ни к чему. Это ведь вас (волков) нюх бережет, а ноги кормят. Мы же по старинке обходимся разумом и интуицией…
Мой дед от Москвы дошел до Кенигсберга. Но если учесть, что в штрафном батальоне и от рядового до капитана, то как понимаете нам волков не пристало бояться.
Цитирую Abbadon:
Читал "про это" мало, зато много писал. Нет я не поэт и не писатель. Я долгое время на общественных началах работал художником-декоратором в краеведческом музее. Моя первая профессия - таксидермист. Волки - это мой профиль. Так что мы будем вами заниматься...
Sinoptic
RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
52 » 07.09.2014 08:42
Сталин - как верховный главнокомандующий ответственен за все. Он назначал командующих, он же утверждал планы военных компаний. Таким образом он сопричастен ко всем поражениям и победам.
Цитирую Alex14:
Все будет зависеть от того, как стороны будут использовать это время. Пока плюс только в том, что есть подписи руководства Украины, ДНР, ЛНР и ОБСЕ под одним международным документом. Не думаю, что "перемирие" продлится долго, но хорошо бы ознакомиться с текстом подписанного договора. Среди 12 пунктов договора обязательно есть один или два принятые на случай разрыва договоренности.
Sinoptic
ОБСЕ опубликовала подписанный в Минске протокол
51 » 07.09.2014 04:38
Чем кроме слива Новороссии это можно счесть?
Дионисий
Британия может съёжиться до размеров Англии
50 » 07.09.2014 04:03
Дионисий
RE: RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
49 » 07.09.2014 03:05
Может ли хунта стать сговорчивой и на самом деле выполнять условия перемирия?
Может, если у армии Новороссии появится возможность бить прямой наводкой по засевшим в Киеве главарям хунты. Для этого помимо Новороссии надо освободить и левобережную Малороссию.
Дионисий
RE: Когда Украина съежится до размеров Галичины
48 » 07.09.2014 01:29
Ах, ты сучок гнилой... однодолларовый... Ты был членом Ставки? Ты громил фашистов под Москвой? Тебе лично Жуков высказывал "решительно против"? Ты с разбившими под Москвой был почти полностью уничтожен под Харьковом? Ты отступал до самого Сталинграда?
Я о тебе, мил-человек, уже говорил. Хотя достаточно узреть твою "аватарку", чтобы уже завоняло. Но все-таки добавлю к сказанному... Сдается мне, что ни ты сам портянок не нюхал, ни в роду твоем никого и близко не было от Бреста до Москвы и Сталинграда и обратно до Берлина. Да ты, сдается мне, по роду-племени и не славянин вовсе, тем более, не русский...
"Революционный порыв масс - это безусловно хорошо, но точный военный рассчет - надежнее."
То, что ты не относишься к первому, так же очевидно, как и то, что ты не относишься ко второму. А ведь русским близко и то, и другое. Или ты про это "не читал"?
Abbadon
кошмар на улице Вязов(укров)
47 » 07.09.2014 00:46
Никогда я не стану умною
И пусть выгляжу я гламурною
Мне мышление круто сузило
На майдане меня контузило
Пусть как овощ я огородная
Но зато я теперь свободная
Москали мне теперь не приятели
В голове у меня дэмократия
Отойдите рабы и ватники
Я к Бандере пойду в соратники
Тимашенко я снова слушаю
Мне мозги теперь ни к чему уже
Украина-страна мессия!
Нас не купит за газ Россия
Буду печку топить скамейками
За то стану теперь европейкой я
Пусть рабы у станков карячутся
Для меня жизнь другая маячится
Буду верно служить отчизне
Я майданить буду по жизни
Ведь настанет то время прелестное
Когда новая власть надоест всем нам
За свободу свою пресловутую
Соберутся опять майданутые
И не спорте со мною ВЕЛИКОЮ!
А не то.я Обаму покликаю!
Что мне доводы ваши разумные?
Никогда я не стану умною.©
Новости наркологии...отделение тяжелых...
gwinplane
September 6th, 6:17
Картина нарисованная сумасшедшим? В принципе да...С одесского благотворительного арт - фестиваля "Укроп" . Почему я не умер маленьким?
видос с того же фестиваля...количество зрителей впечатляет... :eek:
http://gwinplane.livejournal.com/1784093.html
Феникс
RSS лента комментариев этой записи