Альтернатива

Цитирую Олег Долженков:

Прочитал. Ну и что с прочитанного? Человек, который с точки зрения Навального является м*даком, приглашает Навального подискутировать. Навальный, почти прямым текстом, отвечает, что с человеком, с его точки зрения являющимся м*даком, дискутировать не будет по морально-этическим соображениям. Человек, с точки зрения Навального являющийся м*даком, радосто вопит: "Ага!!! Засс*л! Боишься меня!!". Точно так же можно сказать, что мы с вами боимся проиграть дискуссию Pusher-T.

Я вообще предпочитаю формировать отношение к людям читая не "о Навальном и Крылове", а первоисточник -самих Навального navalny.livejournal.com и Крылова krylov.livejournal.com
По большей части, мне нравится то, что они пишут и делают. Если выйдут на "Майдан" с требованием передать власть в России коалиции еврейских олигархов и русских скинхедов, и призовут себе на помощь авиацию НАТО (именно такой сценарий рисуется некоторыми) - они мне разонравятся сразу и бесповоротно.
Но я считаю этот сценарий фантастикой, причем рожденной в очень больных мозгах. И когда на одной чаше весов химеры в чьих-то больных мозгах по поводу господ Икс и Игрек, а на другой - реальные полезные дела и умные, позволяющие многое понять тексты господ Икс и Игрек, то мне кажется глупым нападать на них. "Вот вы, Крылов, пишете правильные вещи вроде бы, А МНЕ БЫЛО ВИДЕНИЕ - стоите вы в 2017 году на Красной Площади с американским флагом и оранжевую революцию делаете".
В общем, давайте прекратим бесплодное обсуждение. Я свою точку зрения зафискировал, Вы тоже. Уже начинаем повторяться, поэтому лучше поставить точку. Читатели, кому интересно, сами по нашим ссылкам походят и свое мнение составят.
Меня волнует в данный момент не этот спор, а завтрашнее принятие концепции деятельности клуба. Хочу вникнуть в вопрос, насколько время позволит, так что не взыщите, что о Навальном и Крылове больше не спорю.

Удачного дня.

Олег, я рад, что Вам понравилось. Определенный эстетический "вкус" Вы имеете

Прочитал. Ну и что с прочитанного? Человек, который с точки зрения Навального является м*даком, приглашает Навального подискутировать. Навальный, почти прямым текстом, отвечает, что с человеком, с его точки зрения являющимся м*даком, дискутировать не будет по морально-этическим соображениям. Человек, с точки зрения Навального являющийся м*даком, радосто вопит: "Ага!!! Засс*л! Боишься меня!!". Точно так же можно сказать, что мы с вами боимся проиграть дискуссию Pusher-T.

Я вообще предпочитаю формировать отношение к людям читая не "о Навальном и Крылове", а первоисточник -самих Навального navalny.livejournal.com и Крылова krylov.livejournal.com
По большей части, мне нравится то, что они пишут и делают. Если выйдут на "Майдан" с требованием передать власть в России коалиции еврейских олигархов и русских скинхедов, и призовут себе на помощь авиацию НАТО (именно такой сценарий рисуется некоторыми) - они мне разонравятся сразу и бесповоротно.
Но я считаю этот сценарий фантастикой, причем рожденной в очень больных мозгах. И когда на одной чаше весов химеры в чьих-то больных мозгах по поводу господ Икс и Игрек, а на другой - реальные полезные дела и умные, позволяющие многое понять тексты господ Икс и Игрек, то мне кажется глупым нападать на них. "Вот вы, Крылов, пишете правильные вещи вроде бы, А МНЕ БЫЛО ВИДЕНИЕ - стоите вы в 2017 году на Красной Площади с американским флагом и оранжевую революцию делаете".
В общем, давайте прекратим бесплодное обсуждение. Я свою точку зрения зафискировал, Вы тоже. Уже начинаем повторяться, поэтому лучше поставить точку. Читатели, кому интересно, сами по нашим ссылкам походят и свое мнение составят.
Меня волнует в данный момент не этот спор, а завтрашнее принятие концепции деятельности клуба. Хочу вникнуть в вопрос, насколько время позволит, так что не взыщите, что о Навальном и Крылове больше не спорю.

Удачного дня.

Сергей Минаев vs. Алексей Навальный. Твиттер-пьеса

politrash_ru
November 10th, 17:10
Пьеса в одном акте. Наслаждаемся:

Навальный: Куча каких-то странных людей спрашивает меня почему я отказался идти на какую-то передачу. Что за бред вообще, это откуда?

Читатель Навального: @SergeiMinaev сегодня прямым текстом заявил, что вы с @KSHN отказались от его приглашения принять участие в @minaev_live Врет?

Навальный: врет, я разговаривал с ним один раз в жизни несколько лет назад

Минаев: Алексей я не вру, я пару раз сказал об этом в эфире и один раз написал в твиттере. Дублирую: Приглашаю в minaevlive на интервью


Навальный: ну, извините, я , к сожалению, не смотрел Вашей передачи. Сказать, что меня приглашали и я отказался - преувеличение

Минаев: ок) вот теперь официальное приглашение: любой вторник и четверг кроме завтра с 21 до 22 прямой эфир

Навальный: спасибо :) мне это приятно. Я не могу участвовать в передаче, продюсер которой оплачивает взлом почты моей жены

Навальный: и распространение этой почты по интернету. Так что извините. Но если пригласите на НТВ - приду :)

Минаев: ммм... У меня нет продюсера. У меня редактор @pgulenko - вряд ли его интересует почта чьих то жен

Минаев: Алексей @navalny вы бы лучше повод нашли для того, чтобы не идти ко мне на программу. Вы боитесь моих вопросов? Цензуры? Зрителей?

Навальный: думаю, что Вам должны быть понятны мои соображения на этот счет

Минаев: Нет, не понятны.

Навальный: ну сорри, если ошибся - не настолько подробно знаю кухню. Я рыкова конечно имею в виду и его жуликов.

Минаев: Рыков @rykov не является моим продюсером. Это мой лучший друг с начала нулевых. До Едра и депутатства

Навальный: печальный факт в вашей биографии

Минаев: А это уже не вам судить. Ваша биография кому то кажется материалом для новых "12 стульев", что с того?

Навальный: ну да, тут уж каждый судит по своим понятиям и принципам. Я к этому спокойно отношусь. Сколько людей - столько мнений

Минаев: ровно так же, как и я. только в отличии от вас, чужих друзей не сужу. Все понятно. За час найдется еще сотня предлогов для отказа

Навальный: я хотел бы поучаствовать в программе на НТВ. Чего боитесь? Зрителей? Цензуры? Ататата?

Минаев: Вы хотите говорить с ведущим или аудиторией или торговаться за площадку?На НТВ есть политика канала. На МинаевLive только ведущий

Навальный: я конечно хочу говорить с аудиторией. Поэтому я не торгуюсь, а выбираю НТВ

Минаев: вам кто-то давал выбор? вас пригласили в Minaev Live, вы прикрылись почтой жены, одеялом тещи и Рыковым. Я так и думал.Доброй ночи

Минаев: Дорогие друзья. После отказа @navalny от ПРЯМОГО ЭФИРА в Minaev Live я закончил разговоры о цензуре. Ее нет. Есть трусость

Навальный: да я д согласен придти к вам в передачу на НТВ. Вы мне и вовсе без повода отказываете. Неужели боитесь? Не верю

Минаев: Я понимаю, что хардток со мной это не аспирантов в ВШЭ очаровывать. Тем не менее. Какой тупой слив на ровном месте...Минаев и пустота)

Навальный: ну вот мне все говорят,что половина ваших передач в интернете посвящена обсуждению меня. А на НТВ этого нет. Странно. Доб.ночи

Навальный: Очень жаль,что ведущий Минаев такой трусливый в плане гостей на НТВ и такой боевитый в отстое с тремя зрителями по скайпу.Ну да человек слаб

Минаев: Ха! На НТВ бы навальный пришел, несмотря на то, что у меня друг Рыков, и то, что почту жены взломали. принципы зависят от величины аудитории

Навальный: есть разница идти на НТВ газпромовское, где вы ведущий и на передачу принадлежащую уголовнику и отбросу рыкову

Минаев: Ну @navalny понеслась воровская мантра. Опять жулики и воры. Смешной ты мальчишка. Перед сном почту жены проверь, вдруг сломали

Навальный: Еще раз: участвовать в передаче минаевлайф, принадлежащей помойному уголовнику, ворующему электронную почту моих родных у меня желания нет

Минаев: минаев лайв принадлежит мне. Все, иди спать, пожалуйста. Утомил ты меня до тошноты. Пустой как барабан
***
Желающие проверить подлинность переписки, могут это сделать тут и тут.
Ну и что по этому поводу думаете?

P.S. Минаев сегодня: Вообще, после вчерашней истории с алешей роспилычем, я подумываю написать Media Sapiens-3

Взято отсюда - http://politrash-ru.livejournal.com/52443.html?thread=11589339#t11589339

Цитирую Олег Долженков:

Цитирую RAD:

Я же Вам популярно уже объяснил, что основная суть деятельности Навального не находится в плоскости борьбы с коррупцией и госзакупками... "Затравка" хомячков была длительной, но скоро будут "плоды"

А судя по сайту Навального, и отзывам многих людей, которым я доверяю, основная суть деятельности именно в этой плоскости. На одной чаше весов - конкретные материалы на сайте конкретного человека, при этом публично известного. На другой чаше весов - "популярные объяснения", не основанные на фактических доказательствах, анонимного пользователя "Альтернативы" под логином RAD, а также бредни про "Госдеп" и "оранжевую революцию". Извините, но первая чаша перевешивает.

Что вы вообще хотите сказать? Что говорить, причем с документальными доказательствами на руках, о воровстве и злоупотреблениях российских чиновников Навальному, как гражданину и налогоплательщику, нельзя, потому что от этого выигрывает "госдеп"? Это же параноидальным бредом попахивает.

Господин Долженков, Вам судейская мантия не жмет? не велика? м.б. в самый раз?
Естественно, я понимаю почему у вас на глазах черная повязка

Цитирую Karaklay:

Не знаю, что там про насрального, а эти двое... Хай бог мылуйе... Карикатурные, уродливые клоуны... "Наши единомышленники" ? Ну Олег,я и ответить не знаю как...

А отвечать не надо. Просто осознайте, что эти "карикатурные, уродливые клоуны" как и Вы очень недовольны Навальным, и как и Вы разделяют представления о губительности русского национализма. Если компания неприятна - думайте, как и почему Вы объективно оказались с ними на одной идейной платформе в отношении русских националистов.

Цитирую RAD:

Я же Вам популярно уже объяснил, что основная суть деятельности Навального не находится в плоскости борьбы с коррупцией и госзакупками... "Затравка" хомячков была длительной, но скоро будут "плоды"

А судя по сайту Навального, и отзывам многих людей, которым я доверяю, основная суть деятельности именно в этой плоскости. На одной чаше весов - конкретные материалы на сайте конкретного человека, при этом публично известного. На другой чаше весов - "популярные объяснения", не основанные на фактических доказательствах, анонимного пользователя "Альтернативы" под логином RAD, а также бредни про "Госдеп" и "оранжевую революцию". Извините, но первая чаша перевешивает.

Что вы вообще хотите сказать? Что говорить, причем с документальными доказательствами на руках, о воровстве и злоупотреблениях российских чиновников Навальному, как гражданину и налогоплательщику, нельзя, потому что от этого выигрывает "госдеп"? Это же параноидальным бредом попахивает.

Цитирую Somov:

Цитирую RAD:

Цитирую Олег Долженков:

Думаю, Навальный о своих детях позаботится сам. Я могу разве что пожелать ему дальнейших успехов в разоблачении коррупционных схем в сфере госзакупок, и в сохранении средств российского бюджета от жуликов и воров.

А вот еще парочка Ваших единомышленников относительно Навального. "Дело не в евреях", как и в прошлом видео. http://www.youtube.com/watch?v=C77ejIsfr7w&feature=player_embedded

Пальцем в небо
Я же Вам популярно уже объяснил, что основная суть деятельности Навального не находится в плоскости борьбы с коррупцией и госзакупками... "Затравка" хомячков была длительной, но скоро будут "плоды"

И какие же "плоды". Опять бредни про "оранжевую революцию" в России хотите распространить?

http://navalny-army.livejournal.com/

Somov, простите, оранжевая революция была на Украине... Это не бредни. Правда в ту пору, идиоты с оранжевыми ленточками мне рассказывали, что никакого "западного следа" в их шоу не было. Спорить будете что оранжевое шоу было спланировано на Западе? Спорить будете, что с 2001 года Украину вели к "перевороту"?

Цитирую RAD:

Цитирую Олег Долженков:

Думаю, Навальный о своих детях позаботится сам. Я могу разве что пожелать ему дальнейших успехов в разоблачении коррупционных схем в сфере госзакупок, и в сохранении средств российского бюджета от жуликов и воров.

А вот еще парочка Ваших единомышленников относительно Навального. "Дело не в евреях", как и в прошлом видео. http://www.youtube.com/watch?v=C77ejIsfr7w&feature=player_embedded

Пальцем в небо
Я же Вам популярно уже объяснил, что основная суть деятельности Навального не находится в плоскости борьбы с коррупцией и госзакупками... "Затравка" хомячков была длительной, но скоро будут "плоды"

И какие же "плоды". Опять бредни про "оранжевую революцию" в России хотите распространить?

Цитирую Олег Долженков:

Думаю, Навальный о своих детях позаботится сам. Я могу разве что пожелать ему дальнейших успехов в разоблачении коррупционных схем в сфере госзакупок, и в сохранении средств российского бюджета от жуликов и воров.

А вот еще парочка Ваших единомышленников относительно Навального. "Дело не в евреях", как и в прошлом видео. http://www.youtube.com/watch?v=C77ejIsfr7w&feature=player_embedded

Пальцем в небо
Я же Вам популярно уже объяснил, что основная суть деятельности Навального не находится в плоскости борьбы с коррупцией и госзакупками... "Затравка" хомячков была длительной, но скоро будут "плоды"

Цитирую Олег Долженков:

Думаю, Навальный о своих детях позаботится сам. Я могу разве что пожелать ему дальнейших успехов в разоблачении коррупционных схем в сфере госзакупок, и в сохранении средств российского бюджета от жуликов и воров.

А вот еще парочка Ваших единомышленников относительно Навального. "Дело не в евреях", как и в прошлом видео. http://www.youtube.com/watch?v=C77ejIsfr7w&feature=player_embedded

Не знаю, что там про насрального, а эти двое... Хай бог мылуйе... Карикатурные, уродливые клоуны... "Наши единомышленники" ? Ну Олег,я и ответить не знаю как...

Цитирую Олег Долженков:

[quote name="BallsBuster"]

Полностью согласен. Как и с замечанием "Но писяй же явно врал !?"

Так а с чем Вы спорите?

- А я и не спорю... просто никогда до этого ничего от Яценюка не читал, а теперь вот увидел, и поразило насколько все прозрачно... удивительно что находятся еще те кто на это "покупаются".

И вообще обсуждение этой, с позоволения скзать, статейки уже явно превысило то чего она на самом деле стоит. Хотя наверное, это так всегда, чтобы подробно разобрать эту чепуху надо по объему написать в два раза больше.... невыгодная арифметика.

Думаю, Навальный о своих детях позаботится сам. Я могу разве что пожелать ему дальнейших успехов в разоблачении коррупционных схем в сфере госзакупок, и в сохранении средств российского бюджета от жуликов и воров.

А вот еще парочка Ваших единомышленников относительно Навального. "Дело не в евреях", как и в прошлом видео. http://www.youtube.com/watch?v=C77ejIsfr7w&feature=player_embedded

Цитирую Олег Долженков:

Цитирую RAD:

Дело, Олег, не в евреях или "ермолке" (кипе).. Не на то обращаете внимание. Поэтому, плюсы Вы выставили , но они недорого стоят :sad:

На вкус и цвет, как говорится... Я обратил внимание на то, что посчитал существенным. А Крылову с Навальным, впрочем как и Медведеву с Путиным, от наших плюсов пользы примерно столько, сколько ущерба от наших минусов

Зато Навальному и ко. "детишкам на молочищко"...

Цитирую RAD:

Дело, Олег, не в евреях или "ермолке" (кипе).. Не на то обращаете внимание. Поэтому, плюсы Вы выставили , но они недорого стоят :sad:

На вкус и цвет, как говорится... Я обратил внимание на то, что посчитал существенным. А Крылову с Навальным, впрочем как и Медведеву с Путиным, от наших плюсов пользы примерно столько, сколько ущерба от наших минусов

Цитирую Олег Долженков:

Цитирую RAD:

Например: Носик сдает Навального http://www.youtube.com/watch?v=xo7hq9TIX7A
Или например, весьма показательно: Константин Крылов на канале «Культура» http://pandoraopen.ru/2011-03-16/konstantin-krylov-na-kanale-kultura/
Делайте выводы, и не только Вы.

Если честно, то главный вывод, который можно сделать из просмотренного и прослушанного - одни евреи (настоящие, а не воображаемые) яростно спорят с Крыловым, другие евреи попивают виски, матерятся и ругают Навального. Главный разоблачитель Навального в ермолочке... Каких прелестных адептов "Русского Мира" Вы нашли, однако . Извините, но смело засчитываю обе ссылки в "плюс" что Крылову, что Навальному.

Дело, Олег, не в евреях или "ермолке" (кипе).. Не на то обращаете внимание. Поэтому, плюсы Вы выставили , но они недорого стоят :sad:

Цитирую Karaklay:

А чё радоваться-то ? Тут рыдать впору !

Да я сам не в восторге от флажка. Накаркали со своим "госдепом"

О! Я вернулся на Украину

Цитирую Somov:

Цитирую Олег Долженков:

Вы зря спорите с Karaklay. Посмотрите на флажки хотя бы. Как Вы, живя в России, можете составить какое-то впечатление о жизни в России и о дарованиях Путина? Россия - большая страна, Путин - крупный политик. А большое, как известно, видится на расстоянии. Вот Karaklay, который пишет из Украины, с большого расстояния лучше Вас и видит...

Да, Вы правы,я стал слишком самонадеян. Надо больше прислушиваться к мудрым советам таких умных людей как Karaklay. Ведь от его пристального взгляда экзорциста ничто не ускользнёт,ни одна госдеповская контра, не один ренегат и манкурт.

Эх Сомов...Язвить изволите ? :sad:

Цитирую Олег Долженков:

О, явка опять провалена - у меня звездно-полосатый выскочил
Вот уж радости-то будет

А чё радоваться-то ? Тут рыдать впору !

Цитирую Олег Долженков:

Вы зря спорите с Karaklay. Посмотрите на флажки хотя бы. Как Вы, живя в России, можете составить какое-то впечатление о жизни в России и о дарованиях Путина? Россия - большая страна, Путин - крупный политик. А большое, как известно, видится на расстоянии. Вот Karaklay, который пишет из Украины, с большого расстояния лучше Вас и видит...

Да, Вы правы,я стал слишком самонадеян. Надо больше прислушиваться к мудрым советам таких умных людей как Karaklay. Ведь от его пристального взгляда экзорциста ничто не ускользнёт,ни одна госдеповская контра, не один ренегат и манкурт.

О, явка опять провалена - у меня звездно-полосатый выскочил
Вот уж радости-то будет

Вы зря спорите с Karaklay. Посмотрите на флажки хотя бы. Как Вы, живя в России, можете составить какое-то впечатление о жизни в России и о дарованиях Путина? Россия - большая страна, Путин - крупный политик. А большое, как известно, видится на расстоянии. Вот Karaklay, который пишет из Украины, с большого расстояния лучше Вас и видит...

Цитирую Somov:

Цитирую Karaklay:

Цитирую Somov:

[quote name="Пора"]А что делает в наших глазах оранжевыми таких личностей как немцов, ганапольский, хакамада, шендерович? Они тоже критикую Россию и власть указывая на реальные недостатки в государстве.

Все эти личности просто клоуны. Они могут паясничать и дразнить народ, потому что им это разрешили.
Неужели им стоит столько внимания уделять?

СтОит, Сомов ! Такие "клоуны" УБИЛИ Ливию, такие "клоуны " на майдане толклись, такие "клоуны" сейчас в Сирии топчутся и далее много-много...

А чего Вы за Сирию переживаете. Жалко арабов -интернационализм,ком сомольский пафос молодости из головы ещё не выветрился?

Может Вам ещё и Иран дорог ,с которым мы столько раз в истории воевали. Кстати,последний раз в Иран вторгся товарищ Сталин -аккурат перед Второй мировой, навести там порядок,чтобы персы не особо с Гитлером сотрудничали.

Интересный всё таки у нас народ. Переживают ну, о ком угодно,только не о самом себе,не о своих соотечественниках,а потом сидят и ноют,что жизнь тяжелая и что всё у нас не так.[/q Сомов, опять разбавляете !

Цитирую RAD:

Например: Носик сдает Навального http://www.youtube.com/watch?v=xo7hq9TIX7A
Или например, весьма показательно: Константин Крылов на канале «Культура» http://pandoraopen.ru/2011-03-16/konstantin-krylov-na-kanale-kultura/
Делайте выводы, и не только Вы.

Если честно, то главный вывод, который можно сделать из просмотренного и прослушанного - одни евреи (настоящие, а не воображаемые) яростно спорят с Крыловым, другие евреи попивают виски, матерятся и ругают Навального. Главный разоблачитель Навального в ермолочке... Каких прелестных адептов "Русского Мира" Вы нашли, однако . Извините, но смело засчитываю обе ссылки в "плюс" что Крылову, что Навальному.

Цитирую BallsBuster:

Если честно, то глядя на эту программу, становится совершенно понятно, что Яценюк - это Ющенко 2.0.

Полностью согласен. Как и с замечанием "Но писяй же явно врал !?"

Так а с чем Вы спорите?

Я говорил только о том, что в один конкретный момент моей трудовой биографии я использовал "выход" на Фронт Змин для решения одномоментного прагматичного вопроса в своих интересах. И на тот момент Яценюк, если смотреть то что он говорил, не был настолько явно и недвусмысленно омерзителен (как скажем Тягнибок или Фарион), чтоб с его партией даже "по касательной" соприкоснуться на миг и разойтись в следующий миг было бы что называется "впадлу". Внимательно почитайте переписку внизу, чтоб понять, зачем и почему я цитирую эту фигню.

Цитирую Karaklay:

Цитирую Somov:

Цитирую Пора:

А что делает в наших глазах оранжевыми таких личностей как немцов, ганапольский, хакамада, шендерович? Они тоже критикую Россию и власть указывая на реальные недостатки в государстве.

Все эти личности просто клоуны. Они могут паясничать и дразнить народ, потому что им это разрешили.
Неужели им стоит столько внимания уделять?

СтОит, Сомов ! Такие "клоуны" УБИЛИ Ливию, такие "клоуны " на майдане толклись, такие "клоуны" сейчас в Сирии топчутся и далее много-много...

А чего Вы за Сирию переживаете. Жалко арабов -интернационализм,ком сомольский пафос молодости из головы ещё не выветрился?

Может Вам ещё и Иран дорог ,с которым мы столько раз в истории воевали. Кстати,последний раз в Иран вторгся товарищ Сталин -аккурат перед Второй мировой, навести там порядок,чтобы персы не особо с Гитлером сотрудничали.

Интересный всё таки у нас народ. Переживают ну, о ком угодно,только не о самом себе,не о своих соотечественниках,а потом сидят и ноют,что жизнь тяжелая и что всё у нас не так.

Цитирую Karaklay:

Цитирую Somov:

Цитирую Lunev:

Somov, во-первых - я разошелся не в истерике. Во-вторых, вы русский язык понимаете? Я прошу вас высказаться по материалу, а не выступать адвокатом Олега. Я обосновал свою точку зрения, подобного хочу добиться от вас и остальных. Вопросы по Олегу у меня возникли тогда, когда он начал тут постить ссылки на сайты, которые связаны с именем Бориса Березовского... и если человек поддерживает данные ресурсы, представляет их в обоснование своей позиции, то у меня есть огромные сомнения в том, что он собирается строить Русский Мир. Для меня это знаковый вопрос: как человек относится к современной России. Если он подедрживает точку зрения Запада на её будущее, тиражирует западную пропаганду, при этом не способен аргументировать позицию, то с ним у меня не будет ничего общего.

А проблемы России я и без него знаю. Но вот только данный материал не о проблемах, а совсем о другом. Тем более, когда я встретил упоминание Фёдора Крашенниникова, очередного грантоеда... и не надо смешками тут отделываться, писать о том, что данные персонажи переживают о России, они работают против России, а значит против Русского Мира и на стороне Запада.

Lunev, я согласен с автором материала в главном. И меня сильно удивляет,что Вы не понимаете,что Россия уже прозападная. Она встроена в мировую модель на правах (газо)бензоколонки для Китая и Европы.
Вся антизападная риторика,которую себе позволяет Путин и гораздо реже Медведев - это просто прикртытие. Для этого,извините,работ ают целые команды политтехнологов. Ещё достаточное количество людей, воспитанных на советских идеалах и у них мнение о Западе отрицательное. С новым поколением ситуация иная,исходя хотя бы из того,что современная Россия уже выросла на западной культуре.

В России вообще многое переводится на западный манер. Образование,например .
Да,ладно. Вы это все равно воспринимать не хотите. Вы себе придумали какую-то иную виртуальную Россию и верите этому. Ещё раз скажу- Россия более чем прозападная. Я это не приветствую,но это факт.

Да, на счёт врагов России. Вы ведь знаете,что,например, что газпром финансирует радио "Эхо Москвы".
Вся наша "оранжевая тусовка" специально педалируется и раздувается в СМИ,чтоб у народа был повод для раздражения или повод посмеяться над тупыми либералами.
А Вы на это ведётесь,как дитя. "Госдеп","оранжевая революция", "русский марш",ну-ну сто раз. Поверьте,радикальные исламисты, экстремисты и бандиты в СКФО доставляют России проблем гораздо больше,чем "картонные революционеры" Сванидзе, Немцов и еже с ними.

Это ВЫ " придумали какую-то иную, виртуальную Россию"." Россия более чем прозападная". Здесь уместно усомниться уже в ваших аналитических способностях (а не наших : "ведётесь как дитя" )".Радикальные исламисты, экстремисты и бандиты" Уважаемый, а вы сегодня не переутомились ?

Уважаемый, езжайте Вы в Чечню,в Дагестан или Кабардино-Балкарию и расскажите там про русский суперэтнос и про жуткие планы госдепа.

Цитирую Олег Долженков:

Цитирую Пора:

Хорошо, что Гурвиц не пошел в мэры от "Свободы".

Ну, от "Свободы" был бы уже перебор. А "Кролик" говорил много путаных вещей, в том числе вполне пророссийские проскальзывали, а вот откровенно нацюковских еще не было.
.

Во-первых, спасибо за ссылку, прочитал программу с интересом.
Если честно, то глядя на эту программу, становится совершенно понятно, что Яценюк - это Ющенко 2.0. Все тоже самое и в тех же практически словах. А его слова о "новом восточно-европейском" проекте, я стал бы рассматривать с очень большой осторожностью. Потому что: а - непонятно кого он считает "восточно-европейцами" б- непонятно что он считает интеграцией и в - разговор о новом в обрамлении все тех же старых заклинаний, заставляет меня подозревать, что это всего лишь "забалтываение темы"...
Про остальные Нью Васюки и "мы европейцы" я вообще не хочу высказываться.

Цитирую Somov:

Цитирую Пора:

А что делает в наших глазах оранжевыми таких личностей как немцов, ганапольский, хакамада, шендерович? Они тоже критикую Россию и власть указывая на реальные недостатки в государстве.

Все эти личности просто клоуны. Они могут паясничать и дразнить народ, потому что им это разрешили.
Неужели им стоит столько внимания уделять?

СтОит, Сомов ! Такие "клоуны" УБИЛИ Ливию, такие "клоуны " на майдане толклись, такие "клоуны" сейчас в Сирии топчутся и далее много-много...

Цитирую Олег Долженков:

Цитирую Пора:

Также я считаю, что даже если Медведев и имеет еврейское происхождение, но воспринимает себя русским и борется за усиление русской цивилизации и России, то Медведев Русский политик и человек. Гораздо хуже бывает, когда человек с русской фамилией и русский по крови, а во всем отстаивает позицию запада

Видите ли, я с Вами и с Караклаем, который считает что "грузин, работающий в России и на Россию - это русский", не спорю в том смысле, что признаю Ваше право так думать. Тем не менее позвольте мне считать, что работающий в России и говорящий по-русски грузин - это именно говорящий по-русски грузин, ничего более. А я и Сомов - именно русские, независимо от того, что говорим и пишем на политические темы, и даже судя по флажкам являемся гражданами разных стран

Ваша же и Караклая логика, приводящая к выводу, что Долженков "сомнительный" русский, а люди на фото http://ru-politics.livejournal.com/40692692.html
несомненные русские и даже лучшие русские, чем не так мыслящий Долженков - это логика ложная, как на мой вкус.

Ой-ой-ой ... люди с азиатской внешностью за" путяру" и "тоталитарный" антидемократический режим :eek:

Но Цитирую Олег Долженков:

Цитирую Пора:

Хорошо, что Гурвиц не пошел в мэры от "Свободы".

Ну, от "Свободы" был бы уже перебор. А "Кролик" говорил много путаных вещей, в том числе вполне пророссийские проскальзывали, а вот откровенно нацюковских еще не было.

"Необходимость проведения общей модернизации - не уникальная характеристика нашего государства. Такие же проблемы есть и у других стран Восточноевропейского пространства: Азербайджана, Беларуси, Армении, Грузии, Казахстана, Молдовы, России. Украине как суверенному государству необходимо взять на себя инициативу и ответственность за новую интеграцию. Киев должен вернуть себе роль центра и лидера восточноевропейской цивилизации. В качестве основы для интеграции мы должны предложить новый Восточноевропейский проект, который на старте будет включать четыре совместных политики:

1. Общая политика в сфере энергетики и энергетической безопасности.

2. Общая политика в сфере транспорта и связи.

3.Общая политика в сфере производства продовольствия и участия на мировых продовольственных рынках.

4. Совместное развитие науки, индустрии высоких технологий, авиационной и космической отраслей. Общая политика в области модернизации военной промышленности и участия на мировых рынках вооружений.

Киев может и должен стать автором и лидером Восточноевропейского проекта интеграции" -

http://vibori.in.ua/kandidaty/predvibornie-programy/414-predvibornaya-programa-yatsenuk.html

Кто бы из нас и сейчас не подписался под этим? В общем, тогда я посчитал этот вариант выдвижения для себя приемлемым.

Но писяй же явно врал !?

Цитирую Somov:

Цитирую Lunev:

Somov, во-первых - я разошелся не в истерике. Во-вторых, вы русский язык понимаете? Я прошу вас высказаться по материалу, а не выступать адвокатом Олега. Я обосновал свою точку зрения, подобного хочу добиться от вас и остальных. Вопросы по Олегу у меня возникли тогда, когда он начал тут постить ссылки на сайты, которые связаны с именем Бориса Березовского... и если человек поддерживает данные ресурсы, представляет их в обоснование своей позиции, то у меня есть огромные сомнения в том, что он собирается строить Русский Мир. Для меня это знаковый вопрос: как человек относится к современной России. Если он подедрживает точку зрения Запада на её будущее, тиражирует западную пропаганду, при этом не способен аргументировать позицию, то с ним у меня не будет ничего общего.

А проблемы России я и без него знаю. Но вот только данный материал не о проблемах, а совсем о другом. Тем более, когда я встретил упоминание Фёдора Крашенниникова, очередного грантоеда... и не надо смешками тут отделываться, писать о том, что данные персонажи переживают о России, они работают против России, а значит против Русского Мира и на стороне Запада.

Lunev, я согласен с автором материала в главном. И меня сильно удивляет,что Вы не понимаете,что Россия уже прозападная. Она встроена в мировую модель на правах (газо)бензоколонки для Китая и Европы.
Вся антизападная риторика,которую себе позволяет Путин и гораздо реже Медведев - это просто прикртытие. Для этого,извините,работ ают целые команды политтехнологов. Ещё достаточное количество людей, воспитанных на советских идеалах и у них мнение о Западе отрицательное. С новым поколением ситуация иная,исходя хотя бы из того,что современная Россия уже выросла на западной культуре.

В России вообще многое переводится на западный манер. Образование,например .
Да,ладно. Вы это все равно воспринимать не хотите. Вы себе придумали какую-то иную виртуальную Россию и верите этому. Ещё раз скажу- Россия более чем прозападная. Я это не приветствую,но это факт.

Да, на счёт врагов России. Вы ведь знаете,что,например, что газпром финансирует радио "Эхо Москвы".
Вся наша "оранжевая тусовка" специально педалируется и раздувается в СМИ,чтоб у народа был повод для раздражения или повод посмеяться над тупыми либералами.
А Вы на это ведётесь,как дитя. "Госдеп","оранжевая революция", "русский марш",ну-ну сто раз. Поверьте,радикальные исламисты, экстремисты и бандиты в СКФО доставляют России проблем гораздо больше,чем "картонные революционеры" Сванидзе, Немцов и еже с ними.

Это ВЫ " придумали какую-то иную, виртуальную Россию"." Россия более чем прозападная". Здесь уместно усомниться уже в ваших аналитических способностях (а не наших : "ведётесь как дитя" )".Радикальные исламисты, экстремисты и бандиты" Уважаемый, а вы сегодня не переутомились ?

Цитирую Олег Долженков:

Цитирую Karaklay:

Между прочим, ВСЕ разговоры о Путине и Медведеве, а также, о, якобы, плохой Российской жизни, СУТЬ западная пропаганда, вложенная в уста защитников интересов запада. То есть, НАШИХ ВРАГОВ. И ничего более.

И ведь действительно не поспоришь :lolМ-дааа Ваша ирония здесь неуместна, тем паче радостный смехЦитирую Олег Долженков:

[quote name="Karaklay"] Между прочим, ВСЕ разговоры о Путине и Медведеве, а также, о, якобы, плохой Российской жизни, СУТЬ западная пропаганда, вложенная в уста защитников интересов запада. То есть, НАШИХ ВРАГОВ. И ничего более.

И ведь действительно не поспоришь

Мм-даа... Ваша ирония здесь неуместна. Я слишком прямо и непосредственно выразился ? Сажу по другому. В условиях, когда через 2 месяца выборы в Думу, когда через пол-года выборы президента, когда будущий ПРЕЗИДЕНТ самой большой части РУССКОГО МИРА заявил о своей будущей стратегии, основанной на собирании земель и объединении, когда Украина всё ещё стоит на раздорожье в своём геополитическом предпочтении, играть "на понижение" в отношении государственной власти России преступно. А с вашим бы креативом, напором, не Российскую власть опускать, а пиндосоэвропэйскую. Во польза была бы.

"Ну почему же не предлагает? предлагает весьма обобщенные вещи - отказаться от доллара, но как? Сесть в "клуб самоубийц" вместе с Ливией, Ираном, Ираком... которые только намеком и...? Или есть иной путь? Не указано."
- Да нет там даже такого. Ничего кроме стона о том "ах какие недоразвитые"... впрочем откзаться можно от чего угодно... в том числе и от воздуха.

"Иль в золото перевести ЗВР - да где ж его набрать столько? И кто поменяет? Я понимаю, что золото нонче тема модная у либеральных экономистов... однако его цену тоже определяет все-та же "биржа", что и нефть, что захотят - то и сделают..."

-да и этого там нет.. впрочем золото такой же товар как и доллар только слегка менее ликвидный.. И вы правы - где смысл? Спекуляциями можно заниматься когда оперируешь миллионами, а вот когда миллиардами, тот тут нужны умы значительно посильнее Кудрина.
Вообще я конечно понимаю радетелей за накопленное добро.. деньги мол в долларе а не лучше ли их потратить? Потратить - много мозгов не надо, вопрос ведь стоит в том что тратить надо с умом. А пока альтернативы нет, надо вкладывать во чтото достаточно ликвидное чтобы когда появится возможность, можно было бы и вложить... Ну не готова еще Россия к тому чтобы такие гиганские деньги тратить. Нет адекватного проекта... Впрочем и у Китая тоже.

"А "довод королей", если помним и Союз не спас."

- А его и не было - этого довода... точнее не было воли его испльзовать, что вобщем то одно и тоже..

Что касается монополий и прочего.. то тут я тоже с вами согласен - нужно быть очень острожным, тут легче наломать дров, чем что то путное создать. Ошибка может стоить намного больше чем традиционная "ошибка сапера"...

Цитирую Сергей Брацио:

"Эхо Москвы" - это такой демократический жупел:
- У вас нет свободы слова! - кричат всяческие "фонды".
- Ну, как же нет, - улыбается правительство, - А "Эхо"? Нас же там ругають!

А "навальные" нам нужны, уж извините за гадость. И пусть их проплачивает три госдепа сразу. Во власть их никто не пустит, а самой власти (в т.ч. нынешней, за которую, возможно, и я пойду голосовать) они не дадут зарываться. Та самая "щука, что карасю жиреть на даёт"! (с)
p.s. Рад, что наши спорщики помирились.

Помириться - это лучше, чем воевать...
Если бы деятельность навальных ограничивалась "кусанием разжиревших", то многих вопросов бы не было.
А вот сравнение "щука-карась" не особо подходит под "весовые категории", лучше ИМХО, сравнить с клопом, который "мал да вонючь"

Цитирую Олег Долженков:

[quote name="RAD вольным или невольным инициатором их обсуждения стали именно Вы, начав на других ветках пространное и настойчивое продвижение своих политических взглядов (а-ля крылов-навальный) в "массы"... Естественно, нашлись как Ваши сторонники так и противники... Думаю дальше объяснять излишне? Это субъективная причина

Сыр-бор начался из-за того, что один из завсегдатаев начал без особой на то нужды рассуждать, как было бы неплохо, чтоб российские спецслужбы занялись устроителями Русского Марша. Я же озвучил свое мнение, что русским людям есть чем заниматься в политике, кроме как натравливать спецслужбы на других русских людей, не так как первые трактующих пользу Отечества. Ну, а Крылову и Навальному я действительно симпатизирую, если уж на то пошло. Кстати, платежек от Госдепа и Березовского в их пользу предъявлено не было, и они такой связи не признают (а вот финансирование оранжевой своры на "Эхе Москвы" Газпромом, о чем уместно напомнил Сомов - факт проверяемый и никем не отрицаемый). Так что сам факт моих к ним симпатий меня за рамки человеческого общения не выводит. Что я в ответ получил - см. ниже. Судите сами, кто причина склоки.

Они не того уровня, чтобы получать платежки из Госдепа
В нынешней РФ есть достаточно серых и сереньких кардиналов, "способствующих" крылову-навальному и иже с ними, которые при определенных обстоятельствах вполне сформируют российский ПНС
Например: Носик сдает Навального http://www.youtube.com/watch?v=xo7hq9TIX7A
Или например, весьма показательно: Константин Крылов на канале «Культура» http://pandoraopen.ru/2011-03-16/konstantin-krylov-na-kanale-kultura/
Делайте выводы, и не только Вы.

"Эхо Москвы" - это такой демократический жупел:
- У вас нет свободы слова! - кричат всяческие "фонды".
- Ну, как же нет, - улыбается правительство, - А "Эхо"? Нас же там ругають!

А "навальные" нам нужны, уж извините за гадость. И пусть их проплачивает три госдепа сразу. Во власть их никто не пустит, а самой власти (в т.ч. нынешней, за которую, возможно, и я пойду голосовать) они не дадут зарываться. Та самая "щука, что карасю жиреть на даёт"! (с)
p.s. Рад, что наши спорщики помирились.

Цитирую BallsBuster:

вынужден присоединится к оценкам тех кто посчитал эту статью плохой. Если често она не просто плохая, она откровенно плохая. Автор оерирует понятиями в которых он сам видимо не слишком разобрался, и приходит к выводам основанным на ложных посылах... вся аргументация в статье на принципах "полуправда-полуложь" и отчего делаются заключения приведенные в статье непонятно.

Кстати весьма симптоматично, что автор в принципе ничего конкретно не предлагает.. такой себе акын -что вижу (и как вижу) о том и пою...

Ну почему же не предлагает? предлагает весьма обобщенные вещи - отказаться от доллара, но как? Сесть в "клуб самоубийц" вместе с Ливией, Ираном, Ираком... которые только намеком и...? Или есть иной путь? Не указано.
Иль в золото перевести ЗВР - да где ж его набрать столько? И кто поменяет? Я понимаю, что золото нонче тема модная у либеральных экономистов... однако его цену тоже определяет все-та же "биржа", что и нефть, что захотят - то и сделают...
Ну а такие вещи как введение монополии... и финпотоки на внутренний рынок - тут надо по "косточкам" разбирать, чтобы понять, к чему клонится...
А "довод королей", если помним и Союз не спас.

[quote name="RAD вольным или невольным инициатором их обсуждения стали именно Вы, начав на других ветках пространное и настойчивое продвижение своих политических взглядов (а-ля крылов-навальный) в "массы"... Естественно, нашлись как Ваши сторонники так и противники... Думаю дальше объяснять излишне? Это субъективная причина

Сыр-бор начался из-за того, что один из завсегдатаев начал без особой на то нужды рассуждать, как было бы неплохо, чтоб российские спецслужбы занялись устроителями Русского Марша. Я же озвучил свое мнение, что русским людям есть чем заниматься в политике, кроме как натравливать спецслужбы на других русских людей, не так как первые трактующих пользу Отечества. Ну, а Крылову и Навальному я действительно симпатизирую, если уж на то пошло. Кстати, платежек от Госдепа и Березовского в их пользу предъявлено не было, и они такой связи не признают (а вот финансирование оранжевой своры на "Эхе Москвы" Газпромом, о чем уместно напомнил Сомов - факт проверяемый и никем не отрицаемый). Так что сам факт моих к ним симпатий меня за рамки человеческого общения не выводит. Что я в ответ получил - см. ниже. Судите сами, кто причина склоки.

Цитирую Пора:

В любом конфликте всегда как минимум две участвующие стороны.

Я с Вами согласен. Я человек неконфликтный и толстокожий, вместе с тем временами упертый в остаивании того, что считаю правильным. Никакого выяснения отношений вообще не произошло бы, если бы изначально те, кто на меня нападал, выдвинули какую-то обоснованную, нормальную позицию. Ну например такую: "У России конечно есть много проблем, в том числе и сложных. Есть претензии и к работе российских властей, в том числе серьезные претензии. Но не в наших интересах эти проблемы и претензии здесь обсуждать. Во-первых мы для другого собрались, во-вторых это есть кому озвучить и без нас, поэтому давайте договоримся - без особой на то нужды о проблемах России не говорим и российскую власть не критикуем". Это - позиция. Более того, хотя эта позиция не бесспорна для меня (хотя бы потому, что так или иначе на обсуждение российских проблем наши оппоненты нас вытянут, а что отвечать мы не будем знать, не обсудив вначале темы в нашем кругу) - но с этой позицией я бы, наверное, согласился. Какая-то логика в ней есть.
Вместо такой позиции была предъявлена не вызывающая никакого уважения, как говорит молодежь, "галимая" пропаганда о том, как в России все без исключения классно и радужно. А на естественные возражения посыпались безумные обвинения - Березовский, Госдеп, евреи, англосаксы... Заметьте, я никого первым не оскорблял, и вообще не оскорблял, и ни на кого ярлыков не навешивал, никого не обвинял.
Ну да ладно, я человек толстокожий. К чему-то мы должны прийти и как-то этот дурацкий разговор закончить. Я предлагаю остановиться на той позиции, которую я только что и сформулировал. Но чтоб и редакция ее учла, потому как целесообразность именно этой статьи именно на этом ресурсе действительно неочевидна.

вынужден присоединится к оценкам тех кто посчитал эту статью плохой. Если често она не просто плохая, она откровенно плохая. Автор оерирует понятиями в которых он сам видимо не слишком разобрался, и приходит к выводам основанным на ложных посылах... вся аргументация в статье на принципах "полуправда-полуложь" и отчего делаются заключения приведенные в статье непонятно.

Кстати весьма симптоматично, что автор в принципе ничего конкретно не предлагает.. такой себе акын -что вижу (и как вижу) о том и пою...

Цитирую Олег Долженков:

Цитирую RAD:

Олег, обращу Ваше внимание на то, что сомнениям подвергалась не Ваша национальность, а Ваши политические взгляды и убеждения!

Я, как видите, отвечал и отвечаю на те вопросы, которые более-менее понятно сформулированы и касаются каких-то фактов моей жизни или любой конкретной моей цитаты. Но в связи с этим уже у меня вопрос: мои взгляды и убеждения будут обсуждаться бесконечно или пора бы уже и остановиться? Тем более вроде бы я уже все сказал и на все вменяемые вопросы ответил.

Да, будут обсуждаться, но не бесконечно... И вот почему: вольным или невольным инициатором их обсуждения стали именно Вы, начав на других ветках пространное и настойчивое продвижение своих политических взглядов (а-ля крылов-навальный) в "массы"... Естественно, нашлись как Ваши сторонники так и противники... Думаю дальше объяснять излишне? Это субъективная причина.
К тому же следует учесть, что пока в "верхах" - "тишь да гладь" (насчет концепции в частности), "низы" предоставлены сами себе... т.с. "в своем соку", ведут дебаты Это объективная причина.

Цитирую RAD:

Олег, обращу Ваше внимание на то, что сомнениям подвергалась не Ваша национальность, а Ваши политические взгляды и убеждения!

Я, как видите, отвечал и отвечаю на те вопросы, которые более-менее понятно сформулированы и касаются каких-то фактов моей жизни или любой конкретной моей цитаты. Но в связи с этим уже у меня вопрос: мои взгляды и убеждения будут обсуждаться бесконечно или пора бы уже и остановиться? Тем более вроде бы я уже все сказал и на все вменяемые вопросы ответил.

Цитирую Олег Долженков:

Цитирую Пора:

Также я считаю, что даже если Медведев и имеет еврейское происхождение, но воспринимает себя русским и борется за усиление русской цивилизации и России, то Медведев Русский политик и человек. Гораздо хуже бывает, когда человек с русской фамилией и русский по крови, а во всем отстаивает позицию запада

Видите ли, я с Вами и с Караклаем, который считает что "грузин, работающий в России и на Россию - это русский", не спорю в том смысле, что признаю Ваше право так думать. Тем не менее позвольте мне считать, что работающий в России и говорящий по-русски грузин - это именно говорящий по-русски грузин, ничего более. А я и Сомов - именно русские, независимо от того, что говорим и пишем на политические темы, и даже судя по флажкам являемся гражданами разных стран

Ваша же и Караклая логика, приводящая к выводу, что Долженков "сомнительный" русский, а люди на фото http://ru-politics.livejournal.com/40692692.html
несомненные русские и даже лучшие русские, чем не так мыслящий Долженков - это логика ложная, как на мой вкус.

Олег, обращу Ваше внимание на то, что сомнениям подвергалась не Ваша национальность, а Ваши политические взгляды и убеждения!

Цитирую Пора:

Думаю никто здесь не питает ни капли иллюзии на счет сени и фронта змин.

И я не питаю и не питал. Я просто к тому, что он избегал демонстративно русофобской нацюковской риторики. Поэтому то, что я их (а не они меня) использовал в маленьком и скоротечном технологическом эпизоде - допустимый вынужденный компромисс, если говорить о мне лично. Напомню, мы обсуждаем конкретную точечную ситуацию.

Цитирую Пора:

А что делает в наших глазах оранжевыми таких личностей как немцов, ганапольский, хакамада, шендерович? Они тоже критикую Россию и власть указывая на реальные недостатки в государстве.

Все эти личности просто клоуны. Они могут паясничать и дразнить народ, потому что им это разрешили.
Неужели им стоит столько внимания уделять?

Цитирую Novoross_988:

1.Предлагаю ярлык //оранжевого националиста//, навешанного Порой Олегу Долженкову, считать вымыслом и неправдой Поры, поскольку Пора не привёл цитат Олега, позволяющих ТАК считать , при этом его скептические мнения по поводу Медведева, Путина, партии "Единая Россия" и эффективности их экономической политики не рассматриваются, потому что любой "несвидомый" и русский имеет право ТАК думать.

2. Предлагаю впредь, как это уже ранее предлагалось, своё несогласие с мыслью конкретного человека тщательно аргументировать, ПРИВОДЯ КОНКРЕТНУЮ МЫСЛЬ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА, вплоть до указания номера поста, а не глубокомысленные "подозрения, удивления и так думания" или полностью цитаты на 29 страниц формата А4. Это элемантарность грамотной дискуссии.

Вопросы уже не актуальны?
1. Тут многое зависит не от "вымысла" Поры, а от самого Олега Долженкова.
2. Вполне целесообразно.